CFK

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Re: CFK

Mensaje por ELMASTODONTE el Jue 29 Jul 2010, 1:15 am

los precios eran no los sueldos ahi lo corregi je
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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Jue 29 Jul 2010, 1:32 pm

Analia escribió:
Si, a mi también me gusto. Es que la escuchás y parece como si estuviéramos en un país maravilloso!!!! Lastima que la fantasía dura unos pocos minutos por cadena nacional... :triste:

Claro, el aumento que acaban de dar es fantasía.

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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Jue 29 Jul 2010, 1:50 pm

Analia escribió:
Fëanor escribió:CFK anunció un aumento del 16,9 por ciento para los jubilados.

[color=black]En un acto en el Salón Mujeres del Bicentenario, la Presidenta aclaró que el aumento comenzará a regir a partir del 1° de septiembre y destacó que el porcentaje responde a la fórmula que establece la ley de movilidad jubilatoria. En este sentido, enfatizó en la sustentabilidad de la medida que se ajusta al crecimiento de la economía. Además, Cristina Fernández sostuvo que, sumado al incremento otorgado en marzo, del 8,21 por ciento, el aumento para el año 2010 será del 26,49 por ciento. Por otra parte, la primera mandataria anunció un incremento del 22,2 por ciento de la Asignación Universal por Hijo, que beneficia a 3.700.000 niños, que pasará de 180 a 220 pesos.


Y se supone que hay que festejar? No entiendo por qué lo dicen como un gran logro! El aumento siempre va a atrás de lo que aumenta el costo de vida. No digo que no sirve para nada pero lejos está de ser una solución.
Cuanto aumentaron los remedios? Cuanto aumentó el taxi? Cuanto cuesta hoy llenar un carrito de supermercado? Cuanto le cuesta hoy a un pobre viejo comprarle un regalito a su nieto?
Asi que no se qué anuncian tanto con bombos y platillos.

Claro, como siempre, la gente no tiene ni puta idea de nada, se cree que administrar un país es como manejar un kiosquito. Además, que querés? como la oposición?, que de la nada se aumente a un 82%? (esa misma gente que hace unos años BAJÓ las jubilaciones), por poner el caso de las jubilaciones. Claro, despues cuando les preguntan SERIAMENTE como lo financiarían lo único que dicen es "la plata está", genial respuesta, sobre todo para un político "responsable". Pero bue, no discuto mas porque ya te lo dije, cuando hablás del gobierno lo único que hacés es vomitar, no aportás argumentos y decís puras boludeces para hacerla corta. Hasta diegoventu la zafaba mucho más cuando decía algo.

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Re: CFK

Mensaje por Analia el Vie 30 Jul 2010, 10:14 am

Yo lo único que quiero es que no se haga la banana anunciando que nos da una aspirina con bombos y platillos.

El hecho de creer que la presidenta vive en una campana de sanguches no implica que esté de acuerdo con la oposición.

Y no soy yo la que tiene que aportar soluciones. Sino me anunciaría como candidata.
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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Vie 30 Jul 2010, 12:25 pm

No te pido soluciones, pero tus argumentos críticos siempre son bastante débiles (como "la presi vive en una campana de sanguches"). No te estoy diciendo que aportes leyes y demases...

O sea, vos que pretendés que anuncie un gobierno? (cualquiera digo, eh?, de cualquier país), que aumentan un 200% TODOS los sueldos?, que la gente no va a tener que pagar mas impuestos?, que de repente se estatiza toda la salud privada y pasa a ser gratis como en Cuba?, digo, porque primero, no veo que la presidenta haya hablado como si estuviera cambiando el mundo con éstas medidas como parecés haberlo interpretado vos (y presumo que LTA en algun aspecto con la presidenta, como otras mujeres que conozco); segundo, cuando el gobierno no anuncia nada se quejan de que no anuncia, cuando anuncia algo bueno dicen que en realidad es una cagada y no sé que pretenden...nunca hay pija que les venga bien.

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Re: CFK

Mensaje por Analia el Vie 30 Jul 2010, 12:54 pm

NOOOOOOOOO! No pretendo que aumente el 200%, sería una estupidéz. Pretendo que deje de decirle a la gente que es la salvadora del universo.
Sabemos que lo hace para juntar votos y eso es lo que me revienta. La de siempre, a ultimo momento les tiran unos chirolas a los cabecitas y listo. Votito para mamita.


Por qué no anuncia de la misma manera (en cadena nacional) que sacan el subsidio al gas y la luz y a quienes afecta?

Para mi llenarse la boca por un aumento del 16,9 cuando se sabe que el costo de vida es del 25, 30 o quien sabe cuanto es tomarnos de idiotas.
Que diga que aumenta eso pero que no se haga la Mujer Maravilla y encima sale a hablar de los que empollan billetes como si ella particularmente no hubiera incrementado su capital no se cuantas veces en este poco tiempo. Es una reverenda caradura!

Falta que salga a decir: descamisados míos! jajajajajaja!!!!!
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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Vie 30 Jul 2010, 1:25 pm

Analia escribió:Por qué no anuncia de la misma manera (en cadena nacional) que sacan el subsidio al gas y la luz y a quienes afecta?

Se ve que no sabés muy bien a quienes afecta...

(parte de la nota)
El Ministerio de Planificación Federal anunció que a partir de mañana se reducirán parcialmente los subsidios a los sectores de mayor consumo de electricidad y de gas, como estaba previsto, con lo cual se les incrementará el valor de las tarifas para los grandes consumidores.

El cuadro tarifario para los consumos eléctricos y de gas domiciliario regulados por el Estado nacional mantendrá el esquema establecido en el año 2009. La tarifa subsidiada en ambos servicios que pagan todos los usuarios durante los meses de junio y julio se mantendrá inalterada para la mayor parte de los consumidores residenciales (el 90 por ciento de los hogares en el caso del gas, el 85 por ciento en el caso de la electricidad) durante los meses de agosto y septiembre.

Link:
http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-150436-2010-07-30.html

PD. sigo sin ver esa actitud, al menos en el discurso de ayer, de CFK. En ningun momento noté que se la tirara de diva o de salvadora. Además, te repito, mas allá de que critiques algun anuncio siempre hay un palito hacia la persona de CFK, por lo que sea; repito, algunas LTA.

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Re: CFK

Mensaje por ELMASTODONTE el Vie 30 Jul 2010, 5:43 pm

y de que queres que se la tire analia? es una pavada lo que decis o lo que le criticas. es politica!!! no te das cuenta!!!! Lo importante no es la forma en que lo dice sino lo que dice. Es ovbio que todossss los politicos se la van a dar de salvadores y mas cuando tienen el poder. Miralo a menem el caudillo el crack, no hizo mierdaaa contra la pared. Y aca la verdad no lo veo tan mal. La medida que propone el gobierno k es la de desendeudamiento con aumento del mercado interno y las exportaciones y en la medida que puede impulsa beneficios sociales que algunos pueden sonar demagogicos pero son hechos concretos, por lo tanto para pagar esa deuda del orto y poder crecer como pais, lo que hicieron fue emitir bonos a medio plazo. Los cuales están pagando y reemitiendo a la vez pero din pedir nuevos préstamos. Lo cual lo veo barbaro. Porque ya sabemos que esta deuda externa del orto es totalmente injusta pero unois hdp la hicieron durante el transcurso de nuestra historia y la unica manera de crecer es ser autonomo en riesgo crediticio. Que va ser es una mierda lo se y me repugna pero son las reglas del juego. Lo importante es no perder la memoria y poder avanzar para no volvernos a equivocar.
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Re: CFK

Mensaje por Analia el Vie 30 Jul 2010, 11:19 pm

Claro que me doy cuenta de que es política! y por eso voy a criticar a todo presidente/a que siga importándole más su carrera política que la gente.

No se lo que mierda hace y si las está haciendo bien o mal.
La única verdad es la realidad:

ABSA: ( + 192,10%)
DICIEMBRE 2009 $ 31,05
JULIO 2010 $ 90,70

INMOBILIARIO: (+ 19,87%)
DICIEMBRE 2009 $ 81,50
JULIO 2010 $ 97,70

MUNICIPAL: (+ 87,69%)
DICIEMBRE 2009 $ 57,68
JULIO 2010 $ 108,26

IOMA: (21,66 %)
DICIEMBRE 2009 $ 180
JULIO 2010 $ 219

CABLE: (+ 18,72%)
DICIEMBRE 2009 $ 106,80
JULIO 2010 $ 126,80

NAFTA? mejor que ni me fije...
Y ni hablar de las compras en el super...

Y cuánto aumentaron los sueldos desde diciembre?
No jodamos.


Si, Masto, puede que no sea importante la forma en que lo dice sino lo que dice, pero a mi me jode la forma en que lo dice y tengo derecho a manifestarlo. ¿o no?
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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Vie 30 Jul 2010, 11:45 pm

Creo que los menos de esos impuestos dependen del Gobierno Nacional, y otros no son impuestos (como el cable, que es PRIVADO).

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Re: CFK

Mensaje por Analia el Vie 30 Jul 2010, 11:54 pm

¿que tiene que ver?
Yo tengo un UNICO bolsillo y ese bolsillo está en este país.
Las carnicerías también son privadas y qué?
Yo ya hasta perdí las ganas de hacer un asadito en casa.
Cada vez que tenés que invitar a alguien a comer terminás diciendo "mejor lo dejo para más adelante"
Y asi con todo.

Lo iba a aclarar y me olvidé.
No importa si es nacional, provincial o privado.
ES ARGENTINA 2010!!!!!!!

Y en otras Argentina de otros años estuvimos mal también pero una cosa no quita la otra.

Tampoco pretendo la mentira de "estamos mal pero vamos bien" pero al menos que no se haga la banana por cadena nacional!!!! Que largue el botox y las pilchas! jajajajajaja!!!! Y que no se quiera hacer la simpática porque no le sale.
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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Sáb 31 Jul 2010, 12:59 am

Te mencioné el tema del Gobierno Nacional porque las ciudades tienen intendencias, las provincias gobernaciones, etc, que muchas veces tambien son responsables de los desbarajustes. Ejemplo: en la época en que Solá era gobernador de Bs As, mientras otras provincias subían las jubilaciones un 40%, él ni las tocaba, entonces, ahí tenía la culpa la Nación o la Provincia?.
Obvio que es UN país, pero acá parece que pase lo que pase, la culpa la tiene CFK, o algun ministro, como si los demás "escalafaones" políticos fueran un mero adorno y no tuvieran tambien funciones administrativas.

Y veo que caés en el tema del aumento, la inflación etc. Lamentablemente, como se maneja éste mundo globalizado, es imposible estar aislado de las influenciasde otras monedas más fuertes, entonces se busca un equilibrio en el valor del peso para que el consumo interno no caiga y que las exportaciones en esa otra moneda den suficiente margen para invertir en lo que sea. Entonces, obvio que quiero que NI aumenten las cosas, pero creo que hay que entender un poquito el contexto, y no patalear como un nenito de 5 años.

Yo a vos antes no te leí, pero creo que si comparamos el nivel de crítica para con éste gobierno, en comparación con otros que han hecho menos (o peor), es completamente desmedido.

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Re: CFK

Mensaje por Analia el Sáb 31 Jul 2010, 10:09 am

Bueno, no me conociste en la época de Alfonsin, de Menem, de De la Rúa.

Confieso que en la primera presidencia de Menem las quejas eran menos porque el bolsillo lo sentía menos, (el mío y el de todos, tampoco la boludez de guiarme por mi bolsillo) El tipo te "sedaba", lo cual hacía que lo considere un reverendo hijo de puta, aún más de lo que ya era. Pero era como que decías "Ma siii! dale que va! de algún culo va a salir sangre". Y salió sangre de varios culos.

Lo peor que le puede pasar a un país es la re-elección. Y volvimos a caer en lo mismo. Porque es obvio que esto es como si fuera una re-eleccioón y lo peor pretendiendo ser encubierta.

No olvido el día que De La Rúa (héroe de la inoperancia) salió rendido y acabado a pedir que los opositores le den una mano. Los opositores eran los justicialistas, claro. Y obviamente le dieron una mano... una mano de bleque para terminar de sepultarlo. A él y al país. Les importó más que un radical tuviera que irse en helicótero para que luego ellos tomaran el poder ("democráticamente" (???) ) que salvar a una nación y su gente.
Así estamos: ELLOS llenos de guita. El pueblo cagado de hambre.

¿Cómo pretendés que los quiera o que les tenga un mínimo de respeto?

Vos, Fëanor, que tanto despotricás contra los que tienen guita, no entiendo por qué no decís nada de tooooooooooda la guita que tiene la conchuda esta! Qué encima se la da madre teresa de calcula.
¿Ella sí puede tener más guita de toda la que precisa en toda su puta vida y la de tres o cuatro generaciones de detestables pingüinos? ¿Y cualquier otro empresario lleno de guita es un hijo de puta para vos?

Yo creo que ninguno tiene que tener más guita de la que pueda gastar, mientras haya gente que no tiene ni lo mínimo necesario.

Pero vos, m'hijito, creo que tenés que mandar la balanza a arreglar.

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Re: CFK

Mensaje por Analia el Sáb 31 Jul 2010, 10:28 am

Fëanor escribió:Te mencioné el tema del Gobierno Nacional porque las ciudades tienen intendencias, las provincias gobernaciones, etc, que muchas veces tambien son responsables de los desbarajustes. Ejemplo: en la época en que Solá era gobernador de Bs As, mientras otras provincias subían las jubilaciones un 40%, él ni las tocaba, entonces, ahí tenía la culpa la Nación o la Provincia?.
Obvio que es UN país, pero acá parece que pase lo que pase, la culpa la tiene CFK, o algun ministro, como si los demás "escalafaones" políticos fueran un mero adorno y no tuvieran tambien funciones administrativas.

También los gobiernos provinciales e intendencias son responsables de muchos aciertos. Y quien se lleva los laureles? La señora! porque suponiendo que Scioli hace las cosas bien y que Kristina no hace otra cosa que ponerse botox, lo más probable es que el pueblo de la provincia de Buenos Aires la re-elija o vote al que ella designe.

Digo... es reponsable de lo bueno y lo malo. Que se haga cargo. De lo que le viene bien y de lo que le viene mal.

Tampoco son tan idiota de creer que todo es culpa de este gobierno, porque siempre me pregunto... ¿y la oposición qué mierda hace?
Y cuando Kristina y el Pingüino era oposición qué mierda hacían? Porque después se llenan la boca con: "nos dejaron un país a la miseria..." Y vos donde estabas la conchadetuhermana????

Ahora ELLA es la cabeza. QUE SE LA BAN-QUE.

Igual, de ahora en más voy a hacer también mención de cosas positivas. Será una ardua tarea... jajajaja!
Por supuesto desde mi visión de doña rosa. Yo no soy política ni gran empresaria ni nada...

Por ejemplo:
Me parece bien que a los jubilados que cobran la mínima le bonifiquen el 100% de los medicamentos que usan de por vida.
Es una forma de aumentarle a los que menos tienen.
Porque si se mandaban un aumento, entonces, tenían que aumentarles a todos.
Sin embargo así, el viejo va al PAMI, hace un simple (bueh... no tan simple) trámite y luego solo tiene que ir a la farmacia a buscar sus remedios.
Eso significa en muchos casos unos 200 o 400 pesos, lo cual es bastante, no?
De todas maneras, lejos estamos de que una jubilación mínima alcance para comer y vivir dignamente. Pero entiendo que tampoco se pueden hacer maravillas. Al menos, no, de la noche a la mañana.

Ahí le anoto un poroto.
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Re: CFK

Mensaje por Analia el Sáb 31 Jul 2010, 10:38 am

Y sigo... el tema de municipalidades y provincias... es un tema que mucho no conocemos.
Por qué llega solo a Berisso el plan "pescado para todos", "documentos para todos", "carne para todos"?

Dicen que porque Berisso apoya a los K

Por qué Bruera, intendente de La Plata empezo haciendo muchas cosas... después no hizo más nada (se quedó sin partida o no le enviaron más fondos) y ahora mal que mal va haciendo algo?

Dicen que porque Bruera no apoya a los K.

Cuando el río suena...
No se...

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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Sáb 31 Jul 2010, 11:09 am

En lo último que decís, son puros "dicen", o sea, no lo tomo en cuenta.

Con respecto a las responsabilidades y a los supuestos méritos que CFK se apropia de las provincias o ciudades...dame un ejemplo, dame un ejemplo de algo que ella haya dicho como que lo propuso ella o su gobierno pero que en realidad fue idea de un gobernador o un intendente y que solamente se aplica en ese lugar. No creo que tengas ejemplos. Eso es tirar fruta por tirar...

Y bue, como dije antes, a que viene ese comentario del botox?, si fuera tan inútil como la pintan creo que estaríamos mucho peor. Además, cuando se dan discusiones reales, creo que tiene MUCHO más nivel para discutir que Menem, de la Rúa, Duhalde, Rodriguez Sáa, etc...

Sobre la guita que tienen. Sí, lo sé, y no me gusta, pero sabes qué?, pienso que los de la oposición son PEORES, no en el sentido de que tengan más guita (salvo Macri que debe tener montones) sino de que venderían el país entero, cosa que no creo que estén haciendo los K.

Y para que quede claro. Si por mi fuera, mi ideal político, sería un partido que de entrada expropie a todos esos terratenientes y latifundistas y que haga un reparto de tierras, e incluso que expropie a los propios K si "les sobran" tierras. Pero bueno, como que creo que estamos lejos de eso, trato de elegir lo menos malo (pero donde tambien veo cosas positivas, no todo es "menos malo").

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Re: CFK

Mensaje por Analia el Sáb 31 Jul 2010, 11:49 am

Fëanor escribió:En lo último que decís, son puros "dicen", o sea, no lo tomo en cuenta.

Claro que no lo vas a tomar en cuenta. Si la información te gustara, lo tomarías en cuenta. Te comprendo.

Y vos por qué suponés que es que "el pescado para todos" solo llega a Berisso?
Por lo menos que lo llamen "pescado para todos los de Berisso" o más bien... "pescado para todos los que me van a votar" jajajajajaja!
Propuesta que es bastante denigrante, no? Tienen que hacer tres horas de cola para conseguir un pescado de baja calidad a precio económico. Y la gente va, porque tiene hambre.
Como la caja PAN de Alfonsín. Lo que había adentro creo que ni los chanchos lo comían.

Con respecto a las responsabilidades y a los supuestos méritos que CFK se apropia de las provincias o ciudades...dame un ejemplo, dame un ejemplo de algo que ella haya dicho como que lo propuso ella o su gobierno pero que en realidad fue idea de un gobernador o un intendente y que solamente se aplica en ese lugar. No creo que tengas ejemplos. Eso es tirar fruta por tirar...

Yo no dije que ella se apropia, sino que la gente de por sí le da la derecha a ella. Por una cuestión lógica. La gente es doña rosa! Y los políticos lo saben muy bien.
Además, mirá si ella se va a endilgar publica y abiertamente el mérito de otro! jajaja! De boluda no tiene un pelo en ese sentido... ni en ningún sentido.

Y bue, como dije antes, a que viene ese comentario del botox?, si fuera tan inútil como la pintan creo que estaríamos mucho peor. Además, cuando se dan discusiones reales, creo que tiene MUCHO más nivel para discutir que Menem, de la Rúa, Duhalde, Rodriguez Sáa, etc...

El comentario del botox es una forma de hablar, si no tuviera botox y se hubiera hecho las tetas diría "porque sus grandes tetas esto o sus grandes tetas lo otro". Forma parte de lo que uno dice cuando no se banca a alguien. Y di un ejemplo en caso de que ella se dedicara solamente a ponerse botox. O sea un supuesto, porque obviamente no se dedica solo a eso. Obvio que hace muchas cosas. Y te digo, de inútil tiene poco. La mala noticia es que sabe muy bien lo que hace, en mi opinión.

Sobre la guita que tienen. Sí, lo sé, y no me gusta, pero sabes qué?, pienso que los de la oposición son PEORES, no en el sentido de que tengan más guita (salvo Macri que debe tener montones) sino de que venderían el país entero, cosa que no creo que estén haciendo los K.

A mi no me va eso de SON PEORES, justificando al que no es peor.
Un tipo que le pega un tiro a una embarazada es peor que el que le pega un tiro a un hombre de 40 años. Pero no quita que éste último no tenga una condena igual de dura que el primero. Una cosa no quita la otra.
Que es eso de PEOR?
Si decís PEOR quiere decir que estás admitiendo que el otro es MALO. Si es malo merece condena.

Y además decís "venderían", tiempo potencial, o sea... no sabés.
O sea, marche un buen paquete de frutas, verduras y hortalizas!!! jajajajaja!

Y para que quede claro. Si por mi fuera, mi ideal político, sería un partido que de entrada expropie a todos esos terratenientes y latifundistas y que haga un reparto de tierras, e incluso que expropie a los propios K si "les sobran" tierras. Pero bueno, como que creo que estamos lejos de eso, trato de elegir lo menos malo (pero donde tambien veo cosas positivas, no todo es "menos malo").

mi ideal político sería que nadie pueda hacerse rico sin esfuerzo y que el que más tiene más pague impuestos y con eso alcance para darle por lo menos lo básico a los que no tienen la suerte de nacer con talentos especiales para los negocios.
Yo parto de la base de que no somos todos iguales, ni tenemos la misma suerte en la vida.
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Re: CFK

Mensaje por Analia el Sáb 31 Jul 2010, 3:27 pm

Me voy acordando y lo voy poniendo, jaja!

Los festejos del bicentario. :pulgar:
Eso fue otros de los logros de este gobierno. Y la presidente estuvo impecable. Aun cuando se puso a bailar en el palco. Estuvo bien, era un festejo, en una etapa distendida de los mismos y la mina no deja de ser un ser humano. Creo que en ese momento la cosa no tenia que ser protocolar. La cagó cuando le pusieron el sombrero "Kirchner 2011" PERO aclaro que estoy segura de que no fue culpa de ella sino del hijo de mil puta del marido. La tomaron por sorpresa con la leyenda del gorro.

Ahora... ¿los festejos, fueron idea de Kristina? Seguramente no. Ella movió un dedo? Seguramente no. SIN EMBARGO para el mundo entero, la cara principal de esos festejos fue Kristina Fernandez de K. Nos guste o no nos guste así quedará en la historia.
Si hubieran sido un fracaso, el fracaso también habría sido de ella.


Ley de matrimonio gay :pulgar:
Nuevamente, los gays o los hijos y nietos de gays recordarán que puedieron formar una familia con todas las de la ley en el gobierno de CKF. Otro poroto que se anota, cuando el logro tal vez halla sido de unos cuantos. No importa, la cosa es así, no es que me estoy quejando de eso.
Espero que también los gays recuerden que tal vez pudieron casarse pero no pudieron hacer una fiesta de la puta madre porque la guita no alcanzaba ni para mate cocido, jajajaja!


Yendo a un caso lamentable y como ejemplo de que los presidentes se TIENEN QUE HACER CARGO DE LO BUENO Y LO MALO.
Atentado a la AMIA :pulgar2: Debería haber rodado la cabeza de Menem. Para el mundo entero eso ocurrió bajo su presidencia de Menem. ¿o no? Supongamos que el tipo no tuvo nada que ver... igual tiene que rodar su cabeza.
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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Sáb 31 Jul 2010, 5:49 pm

Analia escribió:
Fëanor escribió:En lo último que decís, son puros "dicen", o sea, no lo tomo en cuenta.

Claro que no lo vas a tomar en cuenta. Si la información te gustara, lo tomarías en cuenta. Te comprendo.

Y vos por qué suponés que es que "el pescado para todos" solo llega a Berisso?
Por lo menos que lo llamen "pescado para todos los de Berisso" o más bien... "pescado para todos los que me van a votar" jajajajajaja!
Propuesta que es bastante denigrante, no? Tienen que hacer tres horas de cola para conseguir un pescado de baja calidad a precio económico. Y la gente va, porque tiene hambre.
Como la caja PAN de Alfonsín. Lo que había adentro creo que ni los chanchos lo comían.

No tengo ni idea de eso de Berisso, acá a Rosario esa info no llega, y repito, el "dicen" a mi no me sirve. Dame PRUEBAS.

Con respecto a las responsabilidades y a los supuestos méritos que CFK se apropia de las provincias o ciudades...dame un ejemplo, dame un ejemplo de algo que ella haya dicho como que lo propuso ella o su gobierno pero que en realidad fue idea de un gobernador o un intendente y que solamente se aplica en ese lugar. No creo que tengas ejemplos. Eso es tirar fruta por tirar...

Yo no dije que ella se apropia, sino que la gente de por sí le da la derecha a ella. Por una cuestión lógica. La gente es doña rosa! Y los políticos lo saben muy bien.
Además, mirá si ella se va a endilgar publica y abiertamente el mérito de otro! jajaja! De boluda no tiene un pelo en ese sentido... ni en ningún sentido.

Bueno, si la gente es cómoda o no reflexiona como debe y por eso cree que todo la malo y lo bueno de la Argentina depende de UNA sola persona es SU culpa (de la gente). Porque no estamos hablando de un pobre diablo que no pudo educarse, de ese se puede entender, pero de los pajeros de clase media que tienen una ínfima cultura, la responsabilidad es completamente de ellos. Si en vez de leer algunos diarios, o ver algunos programas prefieren ver Tinelli, bue, allá ellos. Y ya dije otras veces que "doña Rosa" tambien puede informase y dejar de vivir en un tupper, con ese argumento pelotudo la gente justifica su ingenua ignorancia.

Y bue, como dije antes, a que viene ese comentario del botox?, si fuera tan inútil como la pintan creo que estaríamos mucho peor. Además, cuando se dan discusiones reales, creo que tiene MUCHO más nivel para discutir que Menem, de la Rúa, Duhalde, Rodriguez Sáa, etc...

El comentario del botox es una forma de hablar, si no tuviera botox y se hubiera hecho las tetas diría "porque sus grandes tetas esto o sus grandes tetas lo otro". Forma parte de lo que uno dice cuando no se banca a alguien. Y di un ejemplo en caso de que ella se dedicara solamente a ponerse botox. O sea un supuesto, porque obviamente no se dedica solo a eso. Obvio que hace muchas cosas. Y te digo, de inútil tiene poco. La mala noticia es que sabe muy bien lo que hace, en mi opinión.

Dije lo del botox por TODO el comentario, por el tipo de comentario, ya que lo de las tetas es igual de estúpido. Es agredir por agredir. No es como yo le puedo decir a Macri IGNORANTE sabiendo como se maneja y las cagadas que se ha mandado. Si le dijera CHETO tal vez tendría razón, pero es irrelevante a su cargo, a su función, etc. Y repito, no sé vos, pero a CFK la tildan mucho más de esas cosas (sobre todo las mujeres) que a otros presidentes cercanos en el tiempo.

Sobre la guita que tienen. Sí, lo sé, y no me gusta, pero sabes qué?, pienso que los de la oposición son PEORES, no en el sentido de que tengan más guita (salvo Macri que debe tener montones) sino de que venderían el país entero, cosa que no creo que estén haciendo los K.

A mi no me va eso de SON PEORES, justificando al que no es peor.
Un tipo que le pega un tiro a una embarazada es peor que el que le pega un tiro a un hombre de 40 años. Pero no quita que éste último no tenga una condena igual de dura que el primero. Una cosa no quita la otra.
Que es eso de PEOR?
Si decís PEOR quiere decir que estás admitiendo que el otro es MALO. Si es malo merece condena.

Y además decís "venderían", tiempo potencial, o sea... no sabés.
O sea, marche un buen paquete de frutas, verduras y hortalizas!!! jajajajaja!

Primero, ya dije mi ideal de gobierno, o de sociedad, asi que TODOS van a ser peores, menos buenos, pero tu conclusión de mi idea es ERRÓNEA sobre el concepto de peor. Ejemplo: que antes tuviera un monitor PEOR que el de ahora no quiere decir que lo tendría que haber tirado antes a la basura (o sea, tu "merecer condena"), sino que tenía menos prestaciones, y el nuevo tiene más. Entonces, que sea el menos peor no quiere decir que sea MALO, o que solamente hagas las cosas "menos mal", ya dije que tienen varias cosas buenas en mi opinión, y es MEJOR a todo lo que pueden ofrecer los demás (salvo Nuevo Encuentro o algun otro partido muy minoritario).

Y sobre mi supuesta "fruta". Una cosa es tirar un "dicen" sin pruebas ni nada y otra es ver, segun los ideales, las declaraciones, las experiencias, de los demás políticos, que podrían hacer si llegan a ser gobierno, etc. Veamos: Carrió directamente delira y está del lado de la oligarquía (oligarquía que NUNCA tiró para el país sino para su bolsillo, organizó golpes de Estado, etc), Macri?; bue, la imagen del empresario garca hdp de los '90, si fuera por el privatiza todo (lo dice en un programa de TN, lo pasaron muchas veces), para él la inversiób en Educ., Salud, etc es GASTO; de Narváez? jajaja, creo que NUNCA ejerció como legislador desde que lo eligieron, es un simil Macri, un payaso; Morales de la UCR?, no sé si vendería un país, pero un día dice una cosa y otro día otra, es un radical derechoso; Alfonsin, bueno, más viable, pero lo veo muy tibio...segun esos análisis míos los K son mejores que los demás.


Y para que quede claro. Si por mi fuera, mi ideal político, sería un partido que de entrada expropie a todos esos terratenientes y latifundistas y que haga un reparto de tierras, e incluso que expropie a los propios K si "les sobran" tierras. Pero bueno, como que creo que estamos lejos de eso, trato de elegir lo menos malo (pero donde tambien veo cosas positivas, no todo es "menos malo").

mi ideal político sería que nadie pueda hacerse rico sin esfuerzo y que el que más tiene más pague impuestos y con eso alcance para darle por lo menos lo básico a los que no tienen la suerte de nacer con talentos especiales para los negocios.
Yo parto de la base de que no somos todos iguales, ni tenemos la misma suerte en la vida.

Me gustaría que expliques eso de que no todos somos iguales. Ah, y te voy anticipando, te advierto que al 98% de la gente a esa "suerte en la vida" se la condiciona el sistema en que vivimos, eh?, no es que nacemos todo perfecto y depende de nuestro manejo y esfuerzo. Ejemplo?, Ricky Fort. Ah, y en MI mundo nadie debería ser RICO materialmente.

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Re: CFK

Mensaje por Analia el Dom 01 Ago 2010, 1:47 am

Fëanor escribió:No tengo ni idea de eso de Berisso, acá a Rosario esa info no llega, y repito, el "dicen" a mi no me sirve. Dame PRUEBAS.

Por eso dije... "cuando el río suena..."
Claro que el "dicen" no prueba nada.
pero el río suena... y cuando suena el río, suena el río. jajajaja!

Bueno, si la gente es cómoda o no reflexiona como debe y por eso cree que todo la malo y lo bueno de la Argentina depende de UNA sola persona es SU culpa (de la gente). Porque no estamos hablando de un pobre diablo que no pudo educarse, de ese se puede entender, pero de los pajeros de clase media que tienen una ínfima cultura, la responsabilidad es completamente de ellos. Si en vez de leer algunos diarios, o ver algunos programas prefieren ver Tinelli, bue, allá ellos. Y ya dije otras veces que "doña Rosa" tambien puede informase y dejar de vivir en un tupper, con ese argumento pelotudo la gente justifica su ingenua ignorancia.

Yo no se si la forma de actuar de un país es culpa de la gente o qué. Al fin y al cabo poco importa eso. Lo cierto es que este es un país de pajeros. Es lo que hay.

Dije lo del botox por TODO el comentario, por el tipo de comentario, ya que lo de las tetas es igual de estúpido. Es agredir por agredir. No es como yo le puedo decir a Macri IGNORANTE sabiendo como se maneja y las cagadas que se ha mandado. Si le dijera CHETO tal vez tendría razón, pero es irrelevante a su cargo, a su función, etc. Y repito, no sé vos, pero a CFK la tildan mucho más de esas cosas (sobre todo las mujeres) que a otros presidentes cercanos en el tiempo.

Pero claro que es agredir por agredir! Y si, seguramente se la agrede más con esas cosas por ser mujer y sobretodo los insultos de ese tipo vienen de mujeres.


Primero, ya dije mi ideal de gobierno, o de sociedad, asi que TODOS van a ser peores, menos buenos, pero tu conclusión de mi idea es ERRÓNEA sobre el concepto de peor. Ejemplo: que antes tuviera un monitor PEOR que el de ahora no quiere decir que lo tendría que haber tirado antes a la basura (o sea, tu "merecer condena"), sino que tenía menos prestaciones, y el nuevo tiene más. Entonces, que sea el menos peor no quiere decir que sea MALO, o que solamente hagas las cosas "menos mal", ya dije que tienen varias cosas buenas en mi opinión, y es MEJOR a todo lo que pueden ofrecer los demás (salvo Nuevo Encuentro o algun otro partido muy minoritario).

Naaah... pará. El ejemplo del monitor no va. Eso es una cosa que es más antigua por lo tanto, no podés condenarla. Ahora si voy a comprar un monitor y el vendedor me dice: "Tengo este o este otro que es PEOR." ¿qué hago? NO COMPRO NINGUNO DE LOS DOS PORQUE SI UNO ES PEOR QUIERE DECIR QUE LOS DOS SON MALOS. En el caso de tu monitor digamos que ya no tiene las mismas prestaciones porque es viejo, quedó desactualizado. No es que sea malo.


Me gustaría que expliques eso de que no todos somos iguales. Ah, y te voy anticipando, te advierto que al 98% de la gente a esa "suerte en la vida" se la condiciona el sistema en que vivimos, eh?, no es que nacemos todo perfecto y depende de nuestro manejo y esfuerzo. Ejemplo?, Ricky Fort. Ah, y en MI mundo nadie debería ser RICO materialmente.

Por lo que sea. Estamos en este mundo HOY 2010. Y no todos somos iguales. No nacemos iguales. No tenemos el mismo talento, ni las mismas ganas, ni la misma cultura (no confundir con educación) Y NUNCA LA VAMOS A TENER porque nunca la tuvimos.
Con cualquier sistema la gente va a ser diferente una de otra.

Aún en tu mundo donde nadie sería rico materialmente, habría diferencia entre ricos y pobres de afecto, de amor, de talento, de progreso, de ganas de esforzarse, de belleza, de SALUD. Y siempre estaremos envidiándonos unos a otros. Porque somos humanos

Ricky Fort, ya lo dije, es rico en dinero y pobre... muy pobre en todo lo demás. Pobre de aquél que le envidie algo a Ricky Fort.

¿Para vos "tener suerte en la vida" es tener plata?
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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Dom 01 Ago 2010, 2:15 am

Analia escribió:
Por lo que sea. Estamos en este mundo HOY 2010. Y no todos somos iguales. No nacemos iguales. No tenemos el mismo talento, ni las mismas ganas, ni la misma cultura (no confundir con educación) Y NUNCA LA VAMOS A TENER porque nunca la tuvimos.
Con cualquier sistema la gente va a ser diferente una de otra.

Aún en tu mundo donde nadie sería rico materialmente, habría diferencia entre ricos y pobres de afecto, de amor, de talento, de progreso, de ganas de esforzarse, de belleza, de SALUD. Y siempre estaremos envidiándonos unos a otros. Porque somos humanos

Ricky Fort, ya lo dije, es rico en dinero y pobre... muy pobre en todo lo demás. Pobre de aquél que le envidie algo a Ricky Fort.

¿Para vos "tener suerte en la vida" es tener plata?

No, para mi no es tener plata, pero digo, si uno nace en una villa miseria, donde no tiene que comer, ni salud, ni educación, de que "suerte" me hablás?, para esa gente no existe NI UNA chance. Además, eso (los recursos materiales propios), lamentablemente condiciona muchas otras cosas, porque es bastante complicado que alguien tenga lazos familiares fuertes -por citar un ejemplo- en una familia humilde donde a veces el padre hace cualquiera, se tienen como ocho hermanos, que apenas pueden caminar ya están por cualquier lado...ojo, no digo que los pobres no "quieran" o no sientan "afecto", pero me refiero a que se les debe complicar porque están muy limitados por el sistema en que vivimos.
Y si, coincido en que no nacemos iguales, pero no sabía si hablabas de diversidades mas bien culturales o de que uno nacía pa laburar y el otro pa mandar...

Y si en mi mundo habría ricos y pobres en las cosas que decis vos, estaría mal?, en mi mundo no es que son todos felices, pero es mucho mas igualitario desde lo material, que repito, en ESTA sociedad condiciona mucho TODO lo demás (el afecto, el talento, el progreso).

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Re: CFK

Mensaje por Analia el Dom 01 Ago 2010, 2:46 am

Fëanor escribió:No, para mi no es tener plata, pero digo, si uno nace en una villa miseria, donde no tiene que comer, ni salud, ni educación, de que "suerte" me hablás?, para esa gente no existe NI UNA chance.

De qué "suerte" hablo? De mala suerte.
Justamente es lo que yo digo. En este momento (siempre pero en este momento más) no somos todos iguales, no nacemos todos con las mismas chances. Entonces digo que los gobiernos (todos, los de antes, este y los que vendrán) tienen que ocuparse de que todos tengamos las chances básicas por lo menos.
O sea, que todos estén bien alimentados, tengan la misma educación básica, y atención para la salud.
Después si Fort quiere estudiar con 24 profesores traídos de Harvard y tomar clases particulares y quiere tener 25 prepagas y quiere hacer todos los días el show de la gula, que lo haga.
Pero lo básico lo tenemos que tener todos.
Después a partir de nuestra suerte en la vida y cómo estemos posicionados nos irá mejor o peor, escaleremos o descenderemos.

Siempre pongo el ejemplo del reloj. Todos tienen que poder saber la hora. Algunos tendrán relojes de plástico, otros de lata, otros de oro, pero la hora exacta la tenemos que saber todos.
Yo no quiero sacarle el reloj de oro al rico, partirlo en pedacitos y repartirlo, porque así lo que se logra es que nadie pueda sabe la hora.

El sistema de ahora es una cagada. Tanto vos como yo quisiéramos cambiarlo, lo que pasa es que vos lo querés cambiar de una manera y yo de otra. Y yo digo que mi plan es mejor que el tuyo! jajajajaja!


Y si en mi mundo habría ricos y pobres en las cosas que decis vos, estaría mal?, en mi mundo no es que son todos felices, pero es mucho mas igualitario desde lo material, que repito, en ESTA sociedad condiciona mucho TODO lo demás (el afecto, el talento, el progreso).

Claro que no estaría mal! Y por supuesto que la felicidad siempre es temporal.
La vez que más sentí ENVIDIA hacia otra gente fue cuando mi viejo estaba enfermo y era navidad y yo fui al super a comprar algunas cosas (nada de cosas navideñas) y veía que la gente compraba cosas para festejar y yo los envidiaba porque era gente que iba a festejar y era gente SANA. Y yo no tenía salud en mi familia en ese momento y me sentí pobre, la persona más pobre del mundo, aunque no faltaban billetes en mi cartera.

Ser igual en lo material es tan chiquito...

A vos por ejemplo nunca se te ocurrió pensar que hay gente que no tiene casas lujosas simplemente porque no quiere? Que hay gente que no está llena de guita simplemente porque estima que el esfuerzo para llegar a eso no vale la pena?
Ofreceme una mansión con todo pago, mucamas incluidas, y todos los chiches por el resto de mi vida y te diré que te lo podés meter bien el orto.

hay gente que es muy feliz con su ranchito de familia ingalls y otros que necesitan tener la mansión de los goldsilver para seguir siendo infelices.
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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Dom 01 Ago 2010, 5:56 pm

Analia escribió:
Fëanor escribió:No, para mi no es tener plata, pero digo, si uno nace en una villa miseria, donde no tiene que comer, ni salud, ni educación, de que "suerte" me hablás?, para esa gente no existe NI UNA chance.

De qué "suerte" hablo? De mala suerte.
Justamente es lo que yo digo. En este momento (siempre pero en este momento más) no somos todos iguales, no nacemos todos con las mismas chances. Entonces digo que los gobiernos (todos, los de antes, este y los que vendrán) tienen que ocuparse de que todos tengamos las chances básicas por lo menos.
O sea, que todos estén bien alimentados, tengan la misma educación básica, y atención para la salud.
Después si Fort quiere estudiar con 24 profesores traídos de Harvard y tomar clases particulares y quiere tener 25 prepagas y quiere hacer todos los días el show de la gula, que lo haga.
Pero lo básico lo tenemos que tener todos.
Después a partir de nuestra suerte en la vida y cómo estemos posicionados nos irá mejor o peor, escaleremos o descenderemos.

Siempre pongo el ejemplo del reloj. Todos tienen que poder saber la hora. Algunos tendrán relojes de plástico, otros de lata, otros de oro, pero la hora exacta la tenemos que saber todos.
Yo no quiero sacarle el reloj de oro al rico, partirlo en pedacitos y repartirlo, porque así lo que se logra es que nadie pueda sabe la hora.

El sistema de ahora es una cagada. Tanto vos como yo quisiéramos cambiarlo, lo que pasa es que vos lo querés cambiar de una manera y yo de otra. Y yo digo que mi plan es mejor que el tuyo! jajajajaja!

Me parece desligar demasiado de responsabilidades y tomarlo a la ligera usar el término SUERTE con respecto a lo que estabamos "debatiendo", asi que no me refiero más a ese "inciso". Es el sistema el que condiciona ésto (suerte mis pelotas! jeje), y se ve que es algo que no llegás a ver, pero si hay gente que, como decis vos, tiene 25 casas, 25 autos, etc (gente como Fort) es porque NECESARIAMENTE hay que gente que no tiene NADA!!!, ni eso básico que mencionás!!! (comida, educación, casa), eso te cuesta ver a vos, porque lo que le sobra a ese hijo de puta, le falta a otro, o te crées que los recursos son inagotables o infinitos?. Es como cuando uno tiene que elegir entre estudiar o laburar, en un momento le darás mas tiempo al laburo (porque necesitas guita) y en otros al estudio (porque no estás tan apretado o querés recibirte de una vez), pero no es que mágicamente le agregás horas al día y entonces podés hacer lo que se te canta con ambas cosas, lo que le agregás a una se la estás quitando a la otra.
Entonces, si mi utopía se va demasiado al carajo la tuya directamente se contradice en sus propios términos. Acá no sirven los cambios moderados, no sirve de una mierda que el rico siga siendo rico pero que el muerto de hambre "suba" a "solamente" pobre.

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Re: CFK

Mensaje por Analia el Dom 01 Ago 2010, 6:16 pm

Fëanor escribió:Me parece desligar demasiado de responsabilidades y tomarlo a la ligera usar el término SUERTE con respecto a lo que estabamos "debatiendo", asi que no me refiero más a ese "inciso".

Ok. no te gusta la palabra "suerte".
Igual creo que básicamente estamos diciendo lo mismo.

Es el sistema el que condiciona ésto (suerte mis pelotas! jeje), y se ve que es algo que no llegás a ver, pero si hay gente que, como decis vos, tiene 25 casas, 25 autos, etc (gente como Fort) es porque NECESARIAMENTE hay que gente que no tiene NADA!!!, ni eso básico que mencionás!!! (comida, educación, casa), eso te cuesta ver a vos, porque lo que le sobra a ese hijo de puta, le falta a otro, o te crées que los recursos son inagotables o infinitos?.

No se por qué decís que no entiendo eso o que no lo alcanzo a ver.
Me parece que el que no entendés es vos que lo que yo digo que los gobiernos tienen que ocuparse de justamente eso no suceda. Que si alguien tiene 25 casas, pague lo suficiente de impuestos como para que a nadie le falten las cosas básicas. No se como explicarte para que lo entiendas.
Y creo que la gente que ha hecho mucha plata, aún habiendola hecho con esfuerzo, es porque no pagó impuestos o pagó muy pocos impuestos.

Para mi no es: tiene guita, es un hijo de puta. Hay que ver como la hizo. Y para el caso el recontra mil hijo de puta es el gobierno de turno que no le cobró en tiempo y forma los respectivos impuestos.

Ahora, si vos hablás de expropiar en el caso de por ejemplo a alguien que le expropian el auto o la casa como parte de pago de deuda fiscal, estoy de acuerdo.
Si el tipo no debe nada y se lo quieren sacar, nada más que porque lo heredó o porque su abuelo se rompió el culo trabajando, no estoy de acuerdo. Parecería que estoy hablando de Fort, pero no estoy hablando de él, porque no se como fue que Felipe Fort hizo tanta guita. Si la hizo en buena ley o no.

Es como cuando uno tiene que elegir entre estudiar o laburar, en un momento le darás mas tiempo al laburo (porque necesitas guita) y en otros al estudio (porque no estás tan apretado o querés recibirte de una vez), pero no es que mágicamente le agregás horas al día y entonces podés hacer lo que se te canta con ambas cosas, lo que le agregás a una se la estás quitando a la otra.

Esto no se qué tiene que ver con lo que estamos hablando.
Pero si los gobiernos se ocuparan de cobrarle los impuestos como corresponde a todos, no habría problemas de bancar a alguien que quiera estudiar.

Entonces, si mi utopía se va demasiado al carajo la tuya directamente se contradice en sus propios términos. Acá no sirven los cambios moderados, no sirve de una mierda que el rico siga siendo rico pero que el muerto de hambre "suba" a "solamente" pobre.

No en donde se contradice mi teoría.

Y lo tuyo es utópico por la simple razón de que siempre habrá gente muriendo de hambre, siempre habrá guerras, siempre habrá gente aprovechándose de otra, siempre habrá asesinos, siempre habrá catástrofes naturales y no alcanzarán los recursos humanos para salvar al 100% de las victimas... etc etc etc.

Bienvenido al planteta tierra!!!!!!

Entonces lo que yo pretendo es un poco de moderación, no puedo pretender otra cosa.
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Re: CFK

Mensaje por Fëanor el Dom 01 Ago 2010, 6:25 pm

Yo no pretendo moderación, yo pretendo un cambio radical. Y pensando como vos obvio que siempre va a haber guerras, muertos de hambre, etc.
Lo que si no metás a la naturaleza en ésto porque no tiene nada que ver...bah, aunque algunos desastres naturales no lo son tanto porque son por culpa del hombre (como los que causan las represas, los tóxicos, etc).

Vos te crées que a éste sistema lo manejan los gobiernos?, creo que mas hijos de puta que todos los gobiernos son los dueños de las 20 empresas mas poderosas del mundo, el poder económico, que CONTROLA a esos gobiernos. Obvio que muchos de ellos se venden, pero hay varios casos mencionados en diversos libros donde algun gobierno pretendía mas igualdad y desde esas empresas fomentaban golpes de Estado (sí, desde empresas, no desde otro Estado).

Pero bue, entiendo lo que decís y todo, pero tenemos formas distintas de "solucionar" ésto. Ah, y más allá de decir que paguen mas impuestos, etc, yo creo que debería haber un límite por ejemplo a la cantidad de tierras que puede tener una persona/empresa (hablando de un caso donde no eliminemos la propiedad privada), o sea, no debería poder venir alguien y comprar 5,000 hectáreas, para NADA (o sea, no importa si va a plantar algo, que lo planten pero en forma cooperatica o mediante otro método), y si son extranjeros pedorros (como los actores de Hollywood que compran acá) MÁS limitación aun, porque no hacen nada con la tierra y es un desaprovechamiento.

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