VENEZUELA

jajaja!

Chavez está más en pedo de lo que yo creía...

diegoventu escribió:El golf es un deporte de burgueses:

Tenés actitudes autistas.........no sabés distinguir lo simbólico de lo real.


Salutes

diegoventu escribió:Todos tenemos motivos. Sabés cuánto gasta?

Que motivos tenemos nosotros para inventir guita en Defensa??? Estamos en la misma situación que Venezuela?


Salutes

diegoventu escribió:En su programa de televisión Alo Presidente, Chávez aseguró que "el golf es un deporte de burgueses". Los agentes oficialistas van a clausurar en los próximos días dos campos de golf en la costa de Caraballeda.

Desarrollo de la noticia


El alcalde de Caracas, Juan Barreto, anunció el pasado martes que el gobierno municipal proyecta expropiar dos clubes de golf, el Valle Arriba y el Club de Campo de Caracas, y remodelarlos como proyectos de vivienda social. Las expropiaciones, que incluyen tierras agrícolas y edificios de departamentos, forman parte de la política federal de Hugo Chávez de redistribuir terrenos privados entre los menos pudientes y causan polémica en la escena caraqueña justo en momentos en que despega la campaña presidencial.

Los funcionarios de Barreto dicen que la situación ha sido provocada por la escasez de viviendas y está permitida según la ley agraria del presidente, que dio al gobierno extensos poderes para expropiar tierras que sean consideradas ociosas, mal usadas, adquiridas ilegalmente o que no contribuyan a ‘objetivos sociales'.

Respaldado por la ley de 2003, el gobierno de Chávez se fijó la meta de expropiar y redistribuir entre cooperativas de campesinos 1.600.000 hectáreas de tierras agrícolas durante este año. Y la tarea comenzó. Este mes repartió "La Vergarena", una hacienda en el sureño estado de Bolívar, propiedad de 20 mil hectáreas de una familia de banqueros, que según el gobierno estaba mal utilizada. Cerca de un 10% de las tierras fueron entregadas a grupos indígenas que la utilizarán para sembrar al tiempo que preservarán los bosques.

El programa también tuvo graves consecuencias.Más de 50 campesinos que ocuparon tierras privadas han sido asesinados desde que el presidente asumiera el poder. En julio, el líder de Yaracuy, Braulio Álvarez, que es también un diputado federal, logró salir ileso de un atentado perpetrado por un grupo de atacantes que le disparó a la cabeza cuando salía de una reunión en horas de la madrugada. Fue el tercer atentado contra su vida.

Álvarez declaró que los asesinos eran sicarios pagados por los terratenientes que se oponen al plan de redistribución de Chávez. "Hay muchos camaleones que dicen que apoyan al presidente, pero que no han cambiado ni sus almas ni su modo de pensar", dijo Álvarez.

El gobierno también empezó a redistribuir campos azucareros y ganaderos, con el argumento de que esas tierras serán mejor utilizadas por los campesinos, dijo Laura Lorenzo, secretaria de Tierras y Seguridad Alimentaria de Yaracuy. Descongestionar las ciudades ha sido un objetivo de Chávez desde que asumió el poder en 1999, y cree que la distribución de la tierra, acompañada del financiamiento y maquinarias adecuadas, apuntalará para lograrlo.



Y Analía? Después de leer la noticia ENTERA, te sigue pareciendo que está en pedo?

Ventura, dejá de manipular las noticias.



Salutes

SparklingDarkEyes escribió:

diegoventu escribió:En su programa de televisión Alo Presidente, Chávez aseguró que "el golf es un deporte de burgueses". Los agentes oficialistas van a clausurar en los próximos días dos campos de golf en la costa de Caraballeda.

Desarrollo de la noticia

Más allá de la estupidez de utilizar predios de golf para construir casas (como si Venezuela fuera un país pequeño que no tiene más espacio para habitar). No veo en tu "desarrollo de la noticia" nada que hable sobre la frase sobre la cual se generó la polémica.

SparklingDarkEyes escribió:

diegoventu escribió:Todos tenemos motivos. Sabés cuánto gasta?

Que motivos tenemos nosotros para inventir guita en Defensa??? Estamos en la misma situación que Venezuela?

La verdad es que si preguntás motivos es porque querés desviar la cuestión. Demasiada frontera tenemos y nuestros vecinos también están armados.
Ahora, sabiendo que Argentina es el país que tiene el menor presupuesto defensivo del continente (exceptuando Costa Rica), por ahí seamos el país que menos motivos tenga, o que más motivos políticos tenga para ser así.
Pero volviendo al tema que desviaste con tanto esmero, sabés cuánto es el presupuesto en Venezuela? Porque hasta ahora no me contestaste.

diegoventu escribió:Más allá de la estupidez de utilizar predios de golf para construir casas (como si Venezuela fuera un país pequeño que no tiene más espacio para habitar). No veo en tu "desarrollo de la noticia" nada que hable sobre la frase sobre la cual se generó la polémica.

Es que la frase parece estupida porque manipulada parece que Chavez exporpia los campos de golf porque esun deporte burgues. En el desarrollo de la noticia, vez que la verdadera motivación es otra.


Salutes

diegoventu escribió:sabés cuánto es el presupuesto en Venezuela? Porque hasta ahora no me contestaste.

Uno de los mas bajos de la región junto con el de Arentina. Colombia, Chile y Brasil gastaron mucho mas.


Salutes

Según las cifras reflejadas por el SIPRI (Instituto Internacional de Estudios para la Paz de Estocolmo) nuestro país (Venezuela) ascendió del puesto número 55 al décimo octavo en la lista de importadores mundiales de armamento militar durante los años 2004-2008, adquiriendo un total de 2038 millones de dólares, de los cuales 1944 millones fueron cancelados a Rusia.

Estos datos reflejan una alta erogación de dinero en armamento pesado para un país que no tiene conflictos bélicos conocidos.

Colombia, para comparar, aparece en el puesto 56 a nivel mundial.

Venezuela sólo es superada en Latinoamérica por Chile, quien figuró en el onceavo lugar.

PD: todavía no me dijiste cuánto es el presupuesto.

diegoventu escribió:Colombia, para comparar, aparece en el puesto 56 a nivel mundial.

Venezuela sólo es superada en Latinoamérica por Chile, quien figuró en el onceavo lugar.

América del Sur destinó el año pasado 34.100 millones de dólares al gasto militar, según el Instituto de Estudios para la Paz de Estocolmo (SIPRI), que se elevan a 51.110 millones de dólares presupuestados en cálculos del Centro de Estudios Nueva Mayoría de Buenos Aires, que publica el Balance Militar de América del Sur. Esta última cifra es similar a los recursos que han destinado los gobiernos de la región a combatir los efectos sociales de la crisis económica global.

No obstante ello, respecto de la dinámica que siguen las compras de equipo militar en Sudamérica, el analista chileno José Higuera descartó que se trate de una carrera armamentista. "Los niveles de gasto en compras militares no llegan al 4% del PBI en los países que gastan más y en total la región gasta en esto apenas el 2% de su PBI combinado", dijo.

Admitió en cambio que el problema es que el gasto en armas "se hace sin realizar primero el ejercicio de verificar si las estructuras de los dispositivos militares, que datan de muchos años, responden realmente a los escenarios político-estratégicos actuales".

En esa perspectiva, cabe señalar que el gasto en defensa subió un 30,2% con respecto al 2007, cuando América del Sur destinó 39.143 millones de dólares.

Según Balance Militar, si se compara el gasto militar con el Producto Bruto Interno (PBI), Ecuador lideró el ranking en el 2008, con 3,81%. Lo siguen Chile, con un 3,73%, y Colombia, con el 3,34%. El resto de los países no supera el 1,8%.

Pero la comparación en función del PBI es engañosa. En términos netos Brasil encabeza la lista con gastos por 27.540 millones de dólares, que equivalen a la mitad del presupuesto regional.

Según Balance Militar, Colombia y Chile fueron los que más gastaron en el 2008 en armas como porcentaje de sus presupuestos militares, con un 25,52 y un 24,6% respectivamente.

Les siguió Brasil, con sólo el 9,07% de su presupuesto. En cambio, Argentina aparece como uno de los países de la región que menos invierte en equipamiento, destinando a ello sólo un 2,9% de su presupuesto militar.

Paradójicamente, Venezuela ha destinado a compras militares casi lo mismo que la Argentina.Ello, pese a que Caracas realizó compras por 3.000 millones de dólares en años recientes, y tiene en carpeta adquisiciones de aviones de transporte, helicópteros, submarinos y material antiaéreo. La explicación es simple: las compras de equipamiento bélico reciben financiamiento de las reservas financieras estratégicas, que maneja y asigna directamente el presidente Hugo Chávez.

Ese fondo se origina principalmente en las exportaciones del consorcio estatal Petróleos de Venezuela SA (PDVSA).


Salutes

Algunas cuestiones a tener en cuenta a la hora de valorar las dos informaciones que pusimos:

1) La mia es mas actual. La tuya es del 01/06 mientras que la mía es del 17/07 de este año

Y lo más importante.

2) La tuya está sacada de paginas No oficiales. Mientras que la mía proviene de un organismo oficial.


Salutes

Las compras de Venezuela se pagan de otra manera, los montos son enormes ! Y no están en guerra con nadie! Son re sacados como Chile.

Shhh. Las estadisticas y los números posteados hablan por si solos.


Salutes

SparklingDarkEyes escribió: Y Analía? Después de leer la noticia ENTERA, te sigue pareciendo que está en pedo?

Lo de que está más en pedo de lo que pensaba lo dije por lo de que el golf es un deporte para burgueses. Y en referencia a la noticia, no pienso que está en pedo sino que es un reverendo hijoderremilputa. Ojalá no se muera nunca y su cerebro siga funcionando y lúcido. (literalmente hablando)

Y te queda dudas que el golf es un deporte para burgueses??


Salutes

Los números dicen que las compras de armas para Venezuela no figuran en el presupuesto, las compras las hace Chávez a dedo (U$S 3 mil millones, UNA LOCURA).

Gastó casi lo mismo que Argentina. Y si mal no recuerdo, algo que vos insistis es que acá se gasta poco en Defensa. Entonces no entiendo nada.


Salutes

SparklingDarkEyes escribió:Y te queda dudas que el golf es un deporte para burgueses??


Salutes

Si yo fuera cabeza pensaría que es un deporte para burgueses. Pero no soy.

SparklingDarkEyes escribió:Gastó casi lo mismo que Argentina. Y si mal no recuerdo, algo que vos insistis es que acá se gasta poco en Defensa. Entonces no entiendo nada.

Argentina no gastó U$S 3 mil millones en compras de armas el año pasado (no debe haber gastado nada que no sea la reparación del Irízar y algún submarino), Venezuela compra en promedio U$S 2 mil millones anuales desde que está Chávez (desde 2000 hasta 2008 lleva gastados en COMPRA DE ARMAMENTOS más de U$S 15 mil millones, U$S 3 mil millones en 2008, UNA VERDADERA LOCURA). Si vos no sabés leer las estadísticas que vos mismo publicás, problema tuyo, pero analizá bien tus opiniones al respecto.

Analia escribió:Si yo fuera cabeza pensaría que es un deporte para burgueses. Pero no soy.

Explicame entonces porque el golf es un deporte popular. Ayer casualmente en TVR, pasaron un video en el que Carlos Saul hacia una razonamiento muy parecido al tuyo.


Salutes

diegoventu escribió:Argentina no gastó U$S 3 mil millones en compras de armas el año pasado (no debe haber gastado nada que no sea la reparación del Irízar y algún submarino)

SparklingDarkEyes escribió:En cambio, Argentina aparece como uno de los países de la región que menos invierte en equipamiento, destinando a ello sólo un 2,9% de su presupuesto militar.

Paradójicamente, Venezuela ha destinado a compras militares casi lo mismo que la Argentina.

Está más que claro no?


Salutes

SparklingDarkEyes escribió:

Analia escribió:Si yo fuera cabeza pensaría que es un deporte para burgueses. Pero no soy.

Explicame entonces porque el golf es un deporte popular. Ayer casualmente en TVR, pasaron un video en el que Carlos Saul hacia una razonamiento muy parecido al tuyo.


Salutes

ah... si no es burgués es popular?
Recién me entero.
Y que hay con que Menem haga un razonamiento parecido al mío? Parecido?

La Burguesía es clase media acomodada ¿ o no?
Y casualmente conozco gente que no es clase media acomodada que juega al golf.
Obviamente es un deporte caro, pero eso no quiere decir que alguien que no sea rico no pueda jugarlo. Como el aladeltismo... que se yo... debe ser caro, supongo no se... no cualquiera lo hace, pero también conozco gente con no demasiados recursos que prefiere gastarse los pocos mangos que tiene en eso.
El automovilismo es caro también, no? Sin embargo conozco gente que de burguesa no tiene ni medio que tienen su auto de carrera y demás.
El tennis también es caro, el polo, el jockey... pero eso no hace que el deporte sea burgués.

El cricket es de la alta sociedad, (ay siiiii, qué nivel, che... la crem de la crem...) sin embargo cualquier boludo agarra un palito una bola y juega al cricket... digo, no es caro.
O sea, eso de que un deporte sea burgués es una pelotudez grande como una casa que solo lo piensan los resentidos sociales.

Este Chavez no se por qué en lugar de andar tapando agujeros de las canchas de golf no se tapa el agujero del orto con un cartucho de dinamita, lo enciende y se deja de romper los huevos, jajajajaja!

Bue, Analia, vos conocerás gente muy extraña o yo estoy loco...porque no conozco a nadie (ni siquiera digo amigo, sino que haya escuchado algo sobre esa persona) que o juegue al golf, o tenga un auto de carreras o juegue al polo, etc...

Y deportes populares no son NI a palos, como tampoco son deportes masivos, que a veces viene asociado a popular.

No, no es gente extraña, che. Tampoco vos estás loco.

Un ex-empleado mío, con su hermano. Hijos de mecánico de barrio. Viven en una zona alejada de La Plata (Barrio Islas Malvinas) donde los impuestos que se pagan son muy bajos (para que vean que la zona es de clase media baja) tienen uno (no me acuerdo si dos) autos de carrera. Panebianco el apellido de los chicos.

El hijo de la señora que trabaja en casa, que es chapista, creo, que vive por mi barrio y la hija de esta señora que vive en Punta Lara (lugar de gente no pudiente) también tienen un auto de carrera. Es más, antes eran piloto y copiloto, pero ahora la hija también tiene su propio auto y compiten entre ellos. Ronbledo el apellido

Obviamente no es fórmula 1 pero son autos que son muy caros, incluso mantenerlos. Y ni hablar de la vestimenta y demás.

Un compañero mío de teatro (jubilado del poder judicial, creo, pero administrativo, o sea... ni juez ni abogado... clase media más tirando a baja) hacía aladeltismo o no se qué mierda... en realidad me acuerdo si aladeltismo o "avioncismo" jajaja! No me acuerdo como se dice... esos aviones que no tienen motor... Mollo el apellido.


Claro que no son deportes populares. Por eso preguntaba yo si solo había dos posibilidades: burgues o popular.
Por eso me parecio el "explicame..." de Spakling medio que no tenía nada que ver.

¿Alita, tu papá nunca jugó al golf? Porque si mal no recuerdo yo en tu casa vi palos de golf... y no me parece que los Lattes pertenezcan a la alta sociedad de Argentina.

SparklingDarkEyes escribió:

diegoventu escribió:Argentina no gastó U$S 3 mil millones en compras de armas el año pasado (no debe haber gastado nada que no sea la reparación del Irízar y algún submarino)

SparklingDarkEyes escribió:En cambio, Argentina aparece como uno de los países de la región que menos invierte en equipamiento, destinando a ello sólo un 2,9% de su presupuesto militar.

Paradójicamente, Venezuela ha destinado a compras militares casi lo mismo que la Argentina.

Está más que claro no?

Esos U$S 3 mil millones que gastó Venezuela NO FORMAN PARTE DE SU PRESUPUESTO MILITAR. Vos sabés leer? Por qué no volvés a leer lo que ponés así te das cuenta? Pero qué tipo por favor!

Lo único que está más que claro es que no entendés nada.