Re: MURIO NESTOR KIRCHNER

por **Fëanor** Sáb 06 Nov 2010, 6:18 pm

Analia escribió:
Me dirás que eso en todo caso SOLO los que veían fútbol y que si vos no veías no pagabas...bueno, cable casi seguro tenés, ahí ya le estabas dando plata a TyC, algun diario comprás, alguna radio escuchás...o sea, el grupo es tan grande que de una manera u otra le das el sustento.

Vos sabés que hay muchos lugares en Argentina donde no hay luz, agua, cloacas, nada?

Dale, seguí razonando así. Entonces como hay gente que sufre eso (que NO debería) no invirtamos ni en Turismo, ni en Cultura, ni en Tecnología, ni en nada más, no?, que mentalidad de kiosqueros que tienen algunos...

por **SparklingDarkEyes** Sáb 06 Nov 2010, 7:13 pm

Ponerle el nombre o no de Kirchner al torneo me parece algo poco relevante.

Respecto del FPT, celebro que el estado haya recuperado ese derecho. Guste o no, el futbol es socialmente importante, no es solo "22 boludos corriendo atras de una pelota". Por otro lado, me gustaría que de alguna obligara, por intermedio de la AFA, que esa plata que entra a los clubes, sea bien invertida en mejorar los estadios, desarrollar las divisiones inferiores, ampliar la función social de los clubes como pasó recientemente en Chile.

Por último, coincido en que en un país con analfabetos, desnutridos, indigentes y gente sin techo, el FTP no es una prioridad. Pero los invito a que se fijen en el presupuesto 2010 (disponible en el sitio del Ministerio de economía) primero, que porcetaje del total representa y segundo, que otras erogaciones mucho más suntuosas serían posibles eliminar antes que el FTP.

por **Analia** Sáb 06 Nov 2010, 7:31 pm

Fëanor escribió:
Analia escribió:
Me dirás que eso en todo caso SOLO los que veían fútbol y que si vos no veías no pagabas...bueno, cable casi seguro tenés, ahí ya le estabas dando plata a TyC, algun diario comprás, alguna radio escuchás...o sea, el grupo es tan grande que de una manera u otra le das el sustento.

Vos sabés que hay muchos lugares en Argentina donde no hay luz, agua, cloacas, nada?

Dale, seguí razonando así. Entonces como hay gente que sufre eso (que NO debería) no invirtamos ni en Turismo, ni en Cultura, ni en Tecnología, ni en nada más, no?, que mentalidad de kiosqueros que tienen algunos...

Creo que no entendiste.

por **Fëanor** Sáb 06 Nov 2010, 9:21 pm

Analia escribió:
Fëanor escribió:
Analia escribió:
Me dirás que eso en todo caso SOLO los que veían fútbol y que si vos no veías no pagabas...bueno, cable casi seguro tenés, ahí ya le estabas dando plata a TyC, algun diario comprás, alguna radio escuchás...o sea, el grupo es tan grande que de una manera u otra le das el sustento.

Vos sabés que hay muchos lugares en Argentina donde no hay luz, agua, cloacas, nada?

Dale, seguí razonando así. Entonces como hay gente que sufre eso (que NO debería) no invirtamos ni en Turismo, ni en Cultura, ni en Tecnología, ni en nada más, no?, que mentalidad de kiosqueros que tienen algunos...

Creo que no entendiste.

Querrás decir que si no tienen luz no pueden verlo, y como dije antes, eso se TIENE que solucionar, pero no se hace dejando de lado todo lo demás. Además, mi argumento iba mayormente a indicar que no es que le sacan 600 millones al presupuesto de Educación o lo que sea y se lo ponen al fútbol, los fondos se sacan de otros lados.

por **Fëanor** Sáb 06 Nov 2010, 9:23 pm

SparklingDarkEyes escribió:Por otro lado, me gustaría que de alguna obligara, por intermedio de la AFA, que esa plata que entra a los clubes, sea bien invertida en mejorar los estadios, desarrollar las divisiones inferiores, ampliar la función social de los clubes como pasó recientemente en Chile.

Estaría muy bueno eso. Y coincido completamente con que el fútbol, para el argentino, es mucho más que un juego de pelota; la frase que dice que es "una pasión" o "un sentimiento" no es una pavada o un latiguillo facilista, sino algo realmente cultural y sociológico/antropológico podríamos decir.

por **Kyle Katarn** Dom 07 Nov 2010, 1:29 am

Va a ser al pedo que le pongan ese nombre, porque la gente lo va a seguir llamando Clausura y Apertura, así como a la copa Toyota Libertadores la llama Libertadores a secas, o al estadio Pepsi Music lo sigue llamando Estadio Obras, etc.

Con respecto al "fútbol que pagamos todos", antes también lo pagábamos todos, nada más que mientras que ahora así como todos lo pagamos todos podemos verlo, antes sólo los que pagaban el plus del codificado podían verlo.

por **Princess** Dom 07 Nov 2010, 9:44 am

Por eso, lo pagaba el que lo consumía. El que no lo consume, no tiene por qué pagar por un espectáculo: no es un seguro social, un derecho primario, nada de eso... El fútbol es un espectáculo, no un "derecho popular". No tiene pies ni cabeza que todos (bueno, "todos", digmaos, todos los que tienen electricidad y televisión) tengan fútbol, y no todos tengan acceso a la salud y a la educación. Hicieron pasar el fútbol como un derecho "por lo argentino que es" y toda la gilada se lo tomó como una medida popular, cuando fue en realidad demagógica y populista.

Si van a poner el fútbol gratis, entonces pongan un impuesto para pagarme la entrada de Paul McCartney, jajajaja... por ridículo que suene... ¿se entiende?

por **Analia** Dom 07 Nov 2010, 10:11 am

Fëanor escribió:Querrás decir que si no tienen luz no pueden verlo, y como dije antes, eso se TIENE que solucionar, pero no se hace dejando de lado todo lo demás. Además, mi argumento iba mayormente a indicar que no es que le sacan 600 millones al presupuesto de Educación o lo que sea y se lo ponen al fútbol, los fondos se sacan de otros lados.

En definitiva, si la educación la pagamos todos (y está bien), el futbol también lo pagamos todos (y está mal) porque los fondos se sacarán de otros lados... pero de qué lados? se sabe? No será del ANSESS, no? Pregunto porque no se. Pero como siempre manotean los fondos del ansess...

Ahora, eso del futbol es una inversión? Bueno habrá que ver como resulta, mientras tanto lo pagamos todos.
E insisto en que me parece perfecto que hayan terminado con un monopolio. No se si fue la forma más adecuada, en todo caso habría que ver cuales eran las opciones.

¿Pero entonces estamos de acuerdo en que el FPT lo pagamos todos?

por **Analia** Dom 07 Nov 2010, 10:21 am

Princess escribió:Por eso, lo pagaba el que lo consumía. El que no lo consume, no tiene por qué pagar por un espectáculo: no es un seguro social, un derecho primario, nada de eso... El fútbol es un espectáculo, no un "derecho popular". No tiene pies ni cabeza que todos (bueno, "todos", digmaos, todos los que tienen electricidad y televisión) tengan fútbol, y no todos tengan acceso a la salud y a la educación. Hicieron pasar el fútbol como un derecho "por lo argentino que es" y toda la gilada se lo tomó como una medida popular, cuando fue en realidad demagógica y populista.

Tal cual.

Si van a poner el fútbol gratis, entonces pongan un impuesto para pagarme la entrada de Paul McCartney, jajajaja... por ridículo que suene... ¿se entiende?

No, impuesto no. Que saquen los fondos de algún lado. O que le saquen a educación. ¿Acaso la música no es cultura?
Paul McCartney para todos! Total es una vez cada no se cuantos años ¿qué le hace a la economía del país?

alien

por **Fëanor** Dom 07 Nov 2010, 11:03 am

Y, si hubieran leído o visto lo que puse de Victor Hugo tal vez tendrían un poco más de idea, ya que explica perfectamente el tema de la publicidad oficial y tambien como antes TAMBIEN lo pagábamos todos pero lo veían los que ADEMÁS pagaban el codificado y el cable. Hasta hacen el cálculo de cuanto uno estaría pagando por partido, por mes, etc. y es realmente ínfimo.

Y más allá de éste tema. Saben quienes suelen usar más asiduamente los términos demagógico y populista?...los de derecha, los conservadores, los que reducirían el "gasto público", los que privatizarían todo si pudieran, los que se abrirían de gambas ante todo organismo internacional que anda dando vueltas, etc. Seguro que hice una generalización muy "general", pero mi memoria me dice eso. Desde los tiempos de Atenas que de demagogo se lo acusaba a quien estaba más del lado del pueblo. Igual entiendo el concepto, pero tambien me fijo de qué bocas sale.

Ah, y la comparación con McCartney y demás, pavadas.

por **SparklingDarkEyes** Dom 07 Nov 2010, 11:34 am

Fëanor escribió:Y, si hubieran leído o visto lo que puse de Victor Hugo tal vez tendrían un poco más de idea, ya que explica perfectamente el tema de la publicidad oficial y tambien como antes TAMBIEN lo pagábamos todos pero lo veían los que ADEMÁS pagaban el codificado y el cable. Hasta hacen el cálculo de cuanto uno estaría pagando por partido, por mes, etc. y es realmente ínfimo.

Totalmente. Estamos en un foro de debate. Si no escuchamos los argumentos del otro, estamos fritos.

Pd: Que al pedo que está Julieta Camaño en ese programa. Lo del Twitter es cualquiera.

por **Kyle Katarn** Dom 07 Nov 2010, 3:46 pm

Princess escribió:Por eso, lo pagaba el que lo consumía.

Fëanor escribió:Y, si hubieran leído o visto lo que puse de Victor Hugo tal vez tendrían un poco más de idea, ya que explica perfectamente el tema de la publicidad oficial y tambien como antes TAMBIEN lo pagábamos todos pero lo veían los que ADEMÁS pagaban el codificado y el cable.

por **Analia** Mar 09 Nov 2010, 10:55 am

La bolilla que faltaba... clown

Telam - 8 de Noviembre de 2010

Un senador propuso que el Estadio Único de La Plata se llame "Néstor Kirchner"

El senador provincial, Guido Carlotto, propuso, a través de un proyecto de ley, que el Estadio Único de La Plata lleve el nombre del ex presidente Néstor Kirchner.

La iniciativa fue acompañada en pleno por el Bloque del Frente para la Victoria-Partido Justicialista de la Cámara alta provincial.

Carlotto destacó que “este es un reconocimiento necesario para el Presidente Kirchner, quien ha sido protagonista en la revalorización del deporte como factor de inclusión social en nuestro país”.

"Otra clara medida en beneficio de los argentinos, fue la política en materia deportiva, implementada desde el 2003, como la recuperación y la profundización de los Campeonatos Evita y el acceso en forma gratuita de todos los sectores de la población a los partidos de fútbol con la implementación del programa “Futbol para todos", recordó el legislador.

Dijo que "éstos son sólo fragmentos de todas las razones por las que Néstor Kirchner se ha convertido en un ejemplo, una referencia ineludible de lo que representa un referente político, en el momento de llevar a cabo los destinos de un país".

Creo que voy a vomitar. jajajaja! alien

Pero bueno, es lo que sucede cuando alguien popular se muere. Lo quieren eternizar a toda costa.

por **Fëanor** Mar 09 Nov 2010, 1:16 pm

No me va eso de los nombres, pero es realmente una pavada, no es ni malo ni bueno. No amerita un esfuerzo en su análisis o algo parecido.

por **Analia** Mar 09 Nov 2010, 2:16 pm

... y mucho menos que se pongan a debatirlo en el senado de la provincia.
O sea, pagarles para que discutan eso con tantas otras cosas que hay que debatir?

eso es lo que da por las bolas.
Se llame NK o ZF ese estadio siempre se lo llamará EL ESTADIO UNICO DE LA PLATA

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