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Iglesia, religión y Estado

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Mensaje por Princess Lun 23 Mar 2009, 1:01 pm

Qué mal Rubén, no entendiste nada!!!

Este buen hombre es miembro de una institución de bien que lo único que quiere es ayudar a pobre gente que está enferma!!!!

Peeeero, qué malpensada es la gente, ellos quieren ayudar y los malinterpretan Sad
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Mensaje por Fëanor Lun 23 Mar 2009, 7:34 pm

"Hablemos de forros, señor Papa. Ésa es su característica: se han ganado la vida hablando de lo que no pueden saber a ciencia cierta." Martín Caparrós.

Exacto!, SUPUESTAMENTE ni se pueden hacer la paja y hablan de forros, sexualidad y que se yo cuantas cosas mas???...no jodamos!
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Mensaje por diegoventu Lun 23 Mar 2009, 8:11 pm

Por eso recomiendan la abstinencia, algo que nosotros no podemos saber a ciencia cierta jeje. Al menos ellos (creo) no tienen sida...
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Mensaje por Fëanor Lun 23 Mar 2009, 8:58 pm

diegoventu escribió:Por eso recomiendan la abstinencia, algo que nosotros no podemos saber a ciencia cierta jeje. Al menos ellos (creo) no tienen sida...

Si no conocés la otra cara de la moneda no podes recomendar una de ellas. Algunos sí sabemos de abstinencia, y mas allá del comentario jocoso sería bastante estúpido que quisieras justificar eso. Es como dije antes, no manejen un auto porque pueden morir en un accidente, no salgan de sus casas porque pueden morir atropellados...con ese tipo de prohibiciones estúpidas cohartan la misma vida. Ah, y tienen SIDA -en su grandísimo porcentaje- aquellos que con el virus NO usaron preservativo, si lo usaban no pasaba naranja.
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Mensaje por diegoventu Lun 23 Mar 2009, 10:07 pm

No creo que en los lugares en donde hay más porcentajes de personas con sida sea tan fácil conseguir preservativos, son muchas las tribus africanas que no tienen ni agua, mucho menos tendrán sus forros, tal vez ni los conozcan, pero sí conocen el sida, y si su gobierno es ineficiente en la lucha contra la enfermedad, al menos podrían seguir el consejo del Papa, como para intentar evitar que se propague tanto.
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Mensaje por Princess Lun 23 Mar 2009, 10:41 pm

Claro, como no tienen preservativos , mejor que se abstengan? O mejor que se desarrollen políticas sociales de educación, concientización y reparto de lo necesario? (que ojalá fueran sólo preservativos, como decís vos, no tienen ni agua)

Y el consejo del Papa no está dado como una solución, sino que al revés: se usa al tema del Sida como excusa para propagar un valor que ellos consideran bueno. Encima se desinforma, recuerdo que hace un tiempo decían que el virus del Sida atravesaba el preservativo y por eso no servía... muy peligrosa es esa estrategia mentirosa...
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Mensaje por diegoventu Lun 23 Mar 2009, 10:47 pm

Bueno, veo que el Papa no tiene derecho a opinar.
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Mensaje por PAO Lun 23 Mar 2009, 11:01 pm

Los hombres de la iglesia se llenan la boca con argumentos que resumen su ignorancia..
y que manejan a su criterio cuando les conviene...
Por que si segun este obispo:“La homosexualidad es una enfermedad que se puede tratar y curar con médicos, psicólogos y sacerdotes”...
evidentemente muchos miembros de la iglesia que practican la homosexualidad e incluso inducen menores...a sus practicas..
Deberian tratarse como enfermos...
El doble mensaje de la iglesia es perverso...

Y alentar a que le projimo no use preservativos...
esta mas cercano a la muerte que a Dios....
Es inhumano...
Esos hombres rigen los destinos de tantos fieles ...!
En donde han depositado los catolicos sus esperanzas..
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Mensaje por Fëanor Lun 23 Mar 2009, 11:33 pm

Ojalá al Papa lo RECAGUEN a tiros y que al Vaticano lo VUELEN EN PEDAZOS.
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Mensaje por RapidFire Mar 24 Mar 2009, 12:15 am

jajajaja...

Ahora digo, ya que esa línea de "pensamiento" se autoproclama autoridad para decir que es y que no es "natural", digo yo... ¿Alguien sabe de algo más antinatural que la castidad? ¿Que el celibato?
Creo que se enredan en sus propias paparruchadas. No creo que sean ignorantes, sino que es gente que tiene el propósito de confundir a la gente.
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Mensaje por Princess Mar 24 Mar 2009, 12:35 am

RapidFire escribió:jajajaja...

Ahora digo, ya que esa línea de "pensamiento" se autoproclama autoridad para decir que es y que no es "natural", digo yo... ¿Alguien sabe de algo más antinatural que la castidad? ¿Que el celibato?
Creo que se enredan en sus propias paparruchadas. No creo que sean ignorantes, sino que es gente que tiene el propósito de confundir a la gente.


Coincido!!! La homosexualidad es "antinatural" y no el celibato? Además insisto, si todo lo que no viene de la naturaleza lo consideran malo, entonces no tiene sentido la religión!

El celibato tiene raíces históricas que fueron la inconveniencia para la Iglesia como institución de que los hijos de un Papa heredaran sus riquezas... y después vinieron las fundamentaciones teológicas. Como todo, como siempre. Como el cerdo y la triquinosis y "acá dice que no podés comer cerdo" (para los que dicen que no cuestiono mi propia religión). Primero la necesidad, y después le explican a todos con una fundamentación teológica. Pero si tan valiosa es la familia en el catolicismo, ¿cómo un sacerdote no puede tenerla? ¿Qué consejo puede un cura dar a un padre o una madre, sobre algo que jamás experimentó?
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Mensaje por Kyle Katarn Mar 24 Mar 2009, 5:17 am

De hecho en un mundo católico ideal, donde absolutamente todas las personas dedicasen su vida a la religión, el ser humano no se reproduciría. Por ende podemos asegurar que el fin último de la iglesia católica es la extinción total del ser humano sobre la Tierra (!)
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Mensaje por diegoventu Mar 24 Mar 2009, 10:50 am

Ya están cuestionando las políticas de la religión para con ellos mismos, son reglas que establecen ellos y que ellos están dispuestos a aceptar para llegar a ser quienes son, PROBLEMA DE ELLOS, no de ustedes, qué les importa?
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Mensaje por Fëanor Mar 24 Mar 2009, 12:20 pm

RapidFire escribió:jajajaja...

Ahora digo, ya que esa línea de "pensamiento" se autoproclama autoridad para decir que es y que no es "natural", digo yo... ¿Alguien sabe de algo más antinatural que la castidad? ¿Que el celibato?
Creo que se enredan en sus propias paparruchadas. No creo que sean ignorantes, sino que es gente que tiene el propósito de confundir a la gente.

Además, si Dios, segun ellos, le puso una vagina a la mujer donde encaja perfectamente bien nuestro pene, y que esa sea una pasión INSOSLAYABLE, INCONTENIBLE, PRIMARIA, FURIOSA...no los puso para que le demos un uso?? jeje (más allá de la estupidez de solo tener relaciones con quien te casaste, creación PURAMENTE humana).
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Mensaje por Fëanor Mar 24 Mar 2009, 12:23 pm

diegoventu escribió:Ya están cuestionando las políticas de la religión para con ellos mismos, son reglas que establecen ellos y que ellos están dispuestos a aceptar para llegar a ser quienes son, PROBLEMA DE ELLOS, no de ustedes, qué les importa?

Deciles eso (problema de ellos) a los "infieles" que mataron, torturaron, a los científicos que acallaron, las matanzas, todo lo que dije antes...entonces...a esa gente, que no pensaba como ellos no le dijeron "bueno, vos pensá y sentí como quieras, nosotros nos ocupamos de NUESTROS fieles"...no, ellos se ocupan DE TODOS.
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Mensaje por RapidFire Mar 24 Mar 2009, 1:05 pm

Fëanor escribió:
diegoventu escribió:Ya están cuestionando las políticas de la religión para con ellos mismos, son reglas que establecen ellos y que ellos están dispuestos a aceptar para llegar a ser quienes son, PROBLEMA DE ELLOS, no de ustedes, qué les importa?

Deciles eso (problema de ellos) a los "infieles" que mataron, torturaron, a los científicos que acallaron, las matanzas, todo lo que dije antes...entonces...a esa gente, que no pensaba como ellos no le dijeron "bueno, vos pensá y sentí como quieras, nosotros nos ocupamos de NUESTROS fieles"...no, ellos se ocupan DE TODOS.

Y agrego... Es problema nuestro porque las "políticas de la religión" no son para con ellos mismos, sino que nosotros en el caso de no pertenecer a su Iglesia nos vemos afectados por ellas, por ejemplo, el atraso cultural y científico que provocan y la proliferación de enfermedades.
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Mensaje por Kyle Katarn Mar 24 Mar 2009, 5:04 pm

Y sin olvidar que la constitución nacional establece en su artículo 2º que "El Gobierno federal sostiene el culto católico apostólico romano." Evidentemente no es algo que afecte sólo a "ellos".
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Mensaje por diegoventu Mar 24 Mar 2009, 5:57 pm

Las creencias religiosas ayudan a minimizar el estrés ante nuestros propios errores y ante lo desconocido, señalan los resultados de dos estudios realizados en la Universidad de Toronto con participantes de diversas religiones y razas, y también con personas no-creyentes. La amígdala cingulada anterior del cerebro de los individuos que creen en Dios se activa mucho menos cuando éstos cometen errores que en el caso de los individuos no-creyentes. Esta calma, sin embargo, puede ser contraproducente en algunos casos, advierten los científicos, porque la ansiedad ante nuestros fallos es lo que nos impulsa a cambiar o a mejorar nuestro comportamiento.

Completo:
http://www.tendencias21.net/Los-cerebros-de-los-creyentes-y-de-los-no-creyentes-son-diferentes_a3070.html?PHPSESSID=90bc371e07d0c5b9e9f8f496cedeb202
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Mensaje por Kyle Katarn Jue 26 Mar 2009, 2:36 am

Con razón la iglesia no tiene problema alguno en desentenderse de sus "errores".
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Mensaje por Princess Jue 26 Mar 2009, 10:32 am

Pero la religión debería ser una convicción espiritual o filosófica, no un opio que me evita pensar en la muerte o en mi responsabilidad ante el mundo. El problema es que en general está mal entendida... "hagamos lo que sea total Di's perdona", o "no pienses en pla muerte, te vas a ir al cielo".... son preguntas inevitables, dolorosas pero inevitables, que aunque seas creyente, si sos mínimamente reflexivo, no se pueden evitar...
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Mensaje por Fëanor Jue 26 Mar 2009, 9:18 pm

Según Heiddeger esa conciencia de la muerte, cuando la tenemos y la aceptamos (lo que no quiere decir que vivamos pensando en la muerte), nos hace dueños de nuestro propio ser, nos hace ser auténticos, y disfrutar de las demás posibilidades de la vida, ya que la muerte es la imposibilidad de mis otras posibilidades, se entiende? jeje
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Mensaje por diegoventu Jue 26 Mar 2009, 9:28 pm

Me encanta ese concepto de Heidegger. Lo veo muy parecido al Taoísmo.
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Mensaje por Princess Jue 26 Mar 2009, 10:11 pm

Sí, se entiende. Y supongo que también ser tan consciente de eso, aunque angustia mucho, ayuda a querer aprovechar más la vida. Es como cuando te vas de vacaciones: sabés que a la semana, la quincena, el mes, te vas a volver, entonces aprovechás y hacés de todo, disfrutás, atesorás cada paisaje... así debería ser la vida...
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Mensaje por diegoventu Jue 26 Mar 2009, 10:30 pm

Pero el disfrutar, aprovechar, atesorar, es algo que debería aplicarse siempre, no solo en vacaciones, obvio que las rutinas suelen ser estresantes, pero si uno está predispuesto a tomarse todo con calma y ver las cosas de otra manera, todo pasa mucho mejor.
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Mensaje por diegoventu Mar 31 Mar 2009, 4:54 pm

El Papa ordenó intervenir la Orden de los Legionarios de Cristo
Es una las mayores congregaciones de la Iglesia. Tomó la decisión basado en la doble vida de su fundador acusado de abusos sexuales y fraudes millonarios.
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