Genocidas ante la justicia

SparklingDarkEyes escribió:

diegoventu escribió:[Cuando digo gente ideológicamente distinta, digo distinta a los asesinos

Evidentemente desconoces los casos de personas que fueron chupadas solamente por tener un numero telefonico en su agenda o por se conocido de algún militante.

La verdad, desconozco.

diegoventu escribió:Ya sabemos que simpatizás con la guerrilla

Y por lo visto, vos con los militares.


Salutes

SparklingDarkEyes escribió:

diegoventu escribió:Ya sabemos que simpatizás con la guerrilla

Y por lo visto, vos con los militares.

No, vos simpatizás con la guerrilla y yo no simpatizo con los militares.

Hcete cargo de lo que pensas, hacete cargo de que estas a favor de la narco-parapolicial politica de Uribe, que pretendés que mientras la Fusiladora se encargaba de cazar a todo lo que oliera a peronismo, estos se cruzaran de brazos y no resitieran.

Sos milico de alma pibe!

Salutes

Me hago cargo de lo que pienso, y lo que pienso no es lo que decís vos, es lo que digo yo.

Mi alma es de derecha y ser de derecha no es ser milico.

diegoventu escribió:

PAO escribió:NO LA ESCUCHE...LA VIVI....
LA HISTORIA ES UNA SOLA ....
REPITO...TE LA CONTARON MAL....
PARECES SALIDO DE LA ESCUELA DE MECANICA DE LA ARMADA ....

La historia es una sola y no todos la vivieron a tu manera, parecés encerrada en tu vida sin entender la de los demás.

PIENSO LO MISMO DE VOS.....

diegoventu escribió:Salí de una escuela pública donde discutí mucho con mis profesores, que muchas veces se quedaban callados sin saber cómo responder a mis preguntas.

Y..NOS PASA A MUCHOS....
TE LEO Y NO PUEDO CREERLO....

diegoventu escribió:

PAO escribió:VIVI EN UN BARRIO CON CASAS AGUJEREADAS DE BALAS....
EN DONDE LAS PERSONAS QUE VIVIAN ALLI....
TIRABAN A SUS HIJOS POR LAS VENTANAS....
TENIENDO LA ESPERANZA DE QUE SE SALVARAN....
ERAN CASAS DE FAMILIA....
DE GENTE ACTIVISTA....
ESPERANDO QUE ALGUIEN VINIERA A LLEVARLOS EN CUALQUIER MOMENTO....
O DONDE PENSAS QUE ESTABAN LOS HIJOS.....
QUE SE LLEVABAN CON LOS PADRES..?

Perdón, de qué época me hablás? esto ya se parece a la dictadura de Videla y no al gobierno peronista que fue derrocado. No estarás mezclando los momentos, no?

NO .1974..1975....

diegoventu escribió:Me hago cargo de lo que pienso, y lo que pienso no es lo que decís vos, es lo que digo yo.

Mi alma es de derecha y ser de derecha no es ser milico.

Que vivas posteando noticias de esta pagina es todo un signo de que te tira todo lo militar.

http://www.saorbats.com.ar/


Salutes

PAO escribió:

diegoventu escribió:La historia es una sola y no todos la vivieron a tu manera, parecés encerrada en tu vida sin entender la de los demás.

PIENSO LO MISMO DE VOS.....

Mal que lo pienses, primero pensá si es posible, vos la viviste, yo no existía.

PAO escribió:

diegoventu escribió:Perdón, de qué época me hablás? esto ya se parece a la dictadura de Videla y no al gobierno peronista que fue derrocado. No estarás mezclando los momentos, no?

NO .1974..1975....

Ah, porque las víctimas de las políticas oficiales de 1974/1975 pidieron a gritos que haya un golpe militar y se alegraron mucho cuando derrocaron a Isabel. No habrás sido una de esas personas, no? mirá que fueron mayoría.

SparklingDarkEyes escribió:

diegoventu escribió:Me hago cargo de lo que pienso, y lo que pienso no es lo que decís vos, es lo que digo yo.

Mi alma es de derecha y ser de derecha no es ser milico.

Que vivas posteando noticias de esta pagina es todo un signo de que te tira todo lo militar.

http://www.saorbats.com.ar/

Estábamos hablando de asuntos del tipo político, esa página (que es muy buena) habla de temas militares, no vuelvas a mezclar las cosas cuando te conviene.

diegoventu escribió:

PAO escribió:

diegoventu escribió:La historia es una sola y no todos la vivieron a tu manera, parecés encerrada en tu vida sin entender la de los demás.

PIENSO LO MISMO DE VOS.....

Mal que lo pienses, primero pensá si es posible, vos la viviste, yo no existía.

ES IMPOSIBLE....

PAO escribió:

diegoventu escribió:Perdón, de qué época me hablás? esto ya se parece a la dictadura de Videla y no al gobierno peronista que fue derrocado. No estarás mezclando los momentos, no?

NO .1974..1975....

Ah, porque las víctimas de las políticas oficiales de 1974/1975 pidieron a gritos que haya un golpe militar y se alegraron mucho cuando derrocaron a Isabel. No habrás sido una de esas personas, no? mirá que fueron mayoría.

SI....A LOS 6 AÑOS PEDIA A GRITOS LA INSTAURACION DE UN GOBIERNO MILITAR...
ASI MIS PADRES DE IDEAS MONTONERAS...MORIAN ASESINADOS.....
Y YO ERA ENTREGADA A UNA PAREJA DE FACHOS QUE ME CRIABAN....
Y TORCIAN MIS GENES .... HACIA LA DERECHA....
HABIA PERSONAS MUY COMPENETRADAS EN LA POLITICA DEL PAIS....
QUE CONOCIAN LO QUE IBA A VENIR....
Y NO ESTABAN ARMADAS..SABIAS?

QUE BUEN COMEDIANTE.....TRAGICOMICO DIRIA.....
COPIE Y PEGUE AL REVERENDO PEDO.....DOS DIAS.....

Averiguá quiénes apoyaron el golpe del 76 y te vas a sorprender. No te acordás de Sábato y Borges? y el Partido Comunista? Y los legisladores de izquierda? hay que hacerse cargo

diegoventu escribió:Averiguá quiénes apoyaron el golpe del 76 y te vas a sorprender. No te acordás de Sábato y Borges? y el Partido Comunista? Y los legisladores de izquierda? hay que hacerse cargo

SEP......SE DEJARON ENGAÑAR CON PROMESAS....
DE UN PROSPERO FUTURO.....
COMO GRAN PARTE DE LA POBLACION....
NUNCA LO ENTENDERE.....
A MIS VIEJOS NO LES PASO...
QUE QUERES QUE TE DIGA....

No se dejaron engañar, nadie les prometió nada, quisieron que caiga un gobierno peronista sin importarles un carajo las consecuencias que eso podía traer. Fue un pensamiento muy egoísta.

diegoventu escribió:No se dejaron engañar, nadie les prometió nada, quisieron que caiga un gobierno peronista sin importarles un carajo las consecuencias que eso podía traer. Fue un pensamiento muy egoísta.

CREO QUE CREYERON QUE NADA PEOR QUE EL GOBIERNO DE ISABEL.....
PODRIA VENIR.....
EVIDENTEMENTE SE EQUIVOCARON.....

diegoventu escribió:Estábamos hablando de asuntos del tipo político, esa página (que es muy buena) habla de temas militares, no vuelvas a mezclar las cosas cuando te conviene.

Y los temas militares no son políticos???


Que iluso, por favor!


Salutes

diegoventu escribió:No se dejaron engañar, nadie les prometió nada, quisieron que caiga un gobierno peronista sin importarles un carajo las consecuencias que eso podía traer. Fue un pensamiento muy egoísta.

Lógico que quisieron que caiga un gobierno peronista, si uno era archiliberal y el otro archicomunista, y para ambos la "tercera posición" es básicamente la opresión fascista....

No más Volta.

PD: Todos los temas son políticos si se discuten.

SparklingDarkEyes escribió:

diegoventu escribió:Estábamos hablando de asuntos del tipo político, esa página (que es muy buena) habla de temas militares, no vuelvas a mezclar las cosas cuando te conviene.

Y los temas militares no son políticos???

Nada tienen que ver con lo que estamos hablando en este topic y son puramente militares, ya que hablan de armamentos, ejercicios, exposiciones y esas cosas prácticas. Vos querés mezclar, ya sabemos.

Volta escribió:PD: Todos los temas son políticos si se discuten.

Pero cuando se discuten en el lugar indicado.
El señor "izquierdista" trata de reflejar en mí una imagen de "milico" (de los que apoyaron la última dictadura), por el simple hecho de poner de vez en cuando noticias militares de las FFAAs sudamericanas.

No hace falta tratar de reflejar nada, vos mismo con tu discurso evidenciás tu afinidad con la extrema derecha y la dictadura. Lo cual no voy a juzgar, cada cual tiene sus ideas, pero sí condeno que no te hagas cargo de ellas.

Otro! Por qué tengo afinidad si para decir lo que digo no hace falta ser de extrema derecha? Para mí que acá nadie sabe lo que realmente es la extrema derecha, hablan mucho pero dicen poco.

diegoventu escribió:Ah, porque las víctimas de las políticas oficiales de 1974/1975 pidieron a gritos que haya un golpe militar y se alegraron mucho cuando derrocaron a Isabel. No habrás sido una de esas personas, no? mirá que fueron mayoría.

Vos seguiro leiste el "Fuimos todos" y el "Nadie fue" del tata Yofre no?

El golpe conto principalmente con el apoyo de:

* La iglesia (entusiasmada por restaurar los principios de la nacion catolica)
* EUA (que impulsaba una resolución dictatorial de los conflcitos políticos en LA)
* Las empresas nacionales e internacionales de capitales mas concentrados (interesadas en imponer un nuevo modelo dea cumulacion y distribución del ingreso que desplazara al basado en la sustitucion de las importanciones y disminuyera el peso de los sindictatos)

A esto se unió la clase mierda que reclamaban "orden y autoridad" y la prensa.

Pero para la mayoria de la población el golpe fue recibido con indiferencia ya que recordaba las intervenciones militares anteriores,como una parterde una historia ciclica y recurrente.


Salutes

diegoventu escribió:Nada tienen que ver con lo que estamos hablando en este topic y son puramente militares, ya que hablan de armamentos, ejercicios, exposiciones y esas cosas prácticas. Vos querés mezclar, ya sabemos.

Y quien se mete en una pagina asi sino aquel al que le gustan esos temas???

SparklingDarkEyes escribió:

diegoventu escribió:Nada tienen que ver con lo que estamos hablando en este topic y son puramente militares, ya que hablan de armamentos, ejercicios, exposiciones y esas cosas prácticas. Vos querés mezclar, ya sabemos.

Y quien se mete en una pagina asi sino aquel al que le gustan esos temas???.

NADIE QUE TENGA PRESENTE LO OCURRIDO EN NUESTRO PAIS.....
Y LO SUFRA COMO PROPIO O NO......
PUEDE TENER GANAS DE VISITAR ALGUN TIPO DE EXPOSICION.....
DE LAS QUE ESTAN EN ESA PAGINA......
NATURALMENTE TENDRIA QUE PARECERTE DESAGRADABLE.....
Y PARA CONTESTARTE EL "HAY QUE HACERCE CARGO"...QUE ME DIJISTE...
OTRO DICHO ESTUPIDO DE LOS QUE NO SE HACEN CARGO DE NADA......
ME HAGO RE CARGO....
DE LO QUE PASO MI FLIA... Y DE LO QUE NO..Y PASARON LOS DEMAS..
Y NO ES UNA MINORIA LA QUE PIENSA ASI....
VOS PARECES EXTRANJERO......

En nuestro país se están celebrando juicios y se han dictado sentencias de gran trascendencia en relación con los crímenes cometidos por la última dictadura militar. En casi todas las causas, los afectados son miembros de las Fuerzas Armadas y de seguridad. Existen unos pocos funcionarios o civiles imputados, pero en todos los casos por su implicación directa en delitos contra la vida y la integridad física.

El 13 de julio de 2000 fue dictada sentencia por el Juzgado Criminal y Correccional Nº 12 de la Capital Federal a cargo de Jorge Ballesteros en la célebre causa impulsada por Alejandro Olmos. Esta resolución señaló los múltiples delitos que cometieron los responsables del área económica. Entre otros, que con avales del Estado se contrajeron préstamos de empresas privadas que, a su vencimiento, fueron pagadas con fondos públicos sin que se intentara recuperar lo abonado; que el endeudamiento del sector privado se hizo público a través del régimen de seguro de cambios; que se contrajeron deudas a nombre de empresas estatales que nunca ingresaron a sus patrimonios; que no existen registros de las supuestas deudas. La deuda externa de la Nación –concluye– “... ha sido groseramente incrementada a partir del año 1976 mediante la instrumentación de una política económica vulgar y agraviante que puso de rodillas al país a través de los distintos métodos utilizados... que tendían, entre otras cosas, a beneficiar y sostener empresas y negocios privados –nacionales y extranjeros– en desmedro de sociedades y empresas del Estado que, a través de una política dirigida, se fueron empobreciendo día a día, todo lo cual, inclusive, se vio reflejado en los valores obtenidos al momento de iniciarse las privatizaciones de las mismas”.

Como es conocido, la fraudulenta deuda externa pasó de 7815 millones de dólares en marzo de 1976 a 45.087 millones de dólares en diciembre de 1983. El incremento de esta deuda durante los gobiernos constitucionales y el pago de intereses, sin que nada se haya hecho para deslindar la deuda legítima de la ilegítima, tiene hipotecado desde entonces al país y condiciona su soberanía.

En el primer “gabinete” de la dictadura todos los ministerios estaban a cargo de militares, con excepción de los relacionados con el área económica. Al frente de Economía, José Alfredo Martínez de Hoz; de Programación y Coordinación Económica, Guillermo Walter Klein; de Hacienda, Juan Ernesto Alemann. Estos y los que les fueron sucediendo implementaron el plan económico en connivencia con la cúpula militar. Los delitos cometidos por unos y otros son jurídicamente inescindibles. La dictadura se implantó, entre otros motivos, para hacer posible el plan económico y éste no podría haberse implementado sin el plan de exterminio.

Surge de la resolución judicial la responsabilidad de los funcionarios del Ministerio de Economía, del Banco Central de la República Argentina, de la Secretaría de Programación y Coordinación Económica, de los directores de empresas públicas y de los funcionarios de jerarquía superior de los organismos de control y fiscalización que estuvieron dirigidos –además de los ya nombrados– por Lorenzo Sigaut, José María Dagnino Pastore, Roberto Alemann, Christian Zimmerman, Domingo Felipe Cavallo, Julio Gómez, Julio González del Solar, José Machinea, Adolfo Diz, Alejandro Reynal, Francisco Soldati, Enrique Forcioni y Manuel Solanet, entre otros.

Algunas de las numerosas empresas, grupos de empresas y entidades financieras beneficiarias del plan económico a que la sentencia se refiere fueron Celulosa Argentina, Macri, Techint, Bridas, Pérez Companc, Acindar, Ford, Ledesma, Astarsa, Mercedes-Benz, Alpargatas, Papel Prensa, Banco de Italia, City Bank, First National Bank, Chase Manhattan Bank y Bank of Boston. Muchos de los directivos de estas empresas prestaron además una eficiente y conocida colaboración para que miembros de cuerpos de delegados, comisiones internas y activistas sindicales fueran secuestrados y torturados. Muchos de ellos han sido asesinados o están desaparecidos.

La sentencia, clara y contundente en los hechos que consideró acreditados –producto de un enorme caudal probatorio– y en sus conclusiones, es desoladora en cambio en su pronunciamiento: entendió que estaba prescripta la acción penal y, en consecuencia, no había lugar a exigir responsabilidades criminales al único imputado –José Alfredo Martínez de Hoz– ni al resto de los responsables. Resolvió en consecuencia remitir las actuaciones judiciales al Congreso para que determinara si acaso pudieran caberles a los implicados responsabilidades políticas. De este modo –al igual que ocurría hasta entonces con los ejecutores directos del exterminio–, los responsables de la conducción económica quedaban en la impunidad. En síntesis, no es que no existieran hechos delictivos sino que no podían ser juzgados porque la acción penal estaba prescripta.

En el año 2000, cuando se dictó la sentencia, no existía ninguna resolución judicial que calificara a los crímenes cometidos por la dictadura como genocidio o crímenes de lesa humanidad. Hoy la situación es radicalmente distinta. Las leyes de Punto Final y Obediencia Debida han sido anuladas por contrariar normas fundamentales del Derecho Internacional y de la Constitución Argentina, y la Corte Suprema ha declarado que los delitos cometidos durante y por la dictadura son imprescriptibles.

La Convención Internacional para la Sanción y Prevención del Delito de Genocidio, del 9 de diciembre de 1948 –a la que la Argentina se adhirió mediante el Decreto-Ley 6286/1956 del 9 de abril de 1956– incluye como conductas sancionables el genocidio, la asociación para cometer genocidio y la complicidad en el genocidio, y dispone que serán castigados quienes lo cometan, se trate de gobernantes, funcionarios o particulares. En igual sentido, la Convención Internacional sobre la Imprescriptibilidad de los Crímenes de Lesa Humanidad, incluido el genocidio, del 26 de noviembre de 1968 –aprobada por la Argentina el 23 de noviembre de 1995– dispone que se entenderán como responsables los representantes de la autoridad del Estado y los particulares que participen como autores o cómplices en su comisión. No existe por lo tanto obstáculo legal alguno para procesarlos y juzgarlos por su responsabilidad criminal en los distintos delitos económicos que se han reseñado. Pero además, y fundamentalmente, porque se asociaron para cometerlos con quienes por la fuerza tomaron el poder, implantaron el terror generalizado y destruyeron múltiples grupos sociales, sindicales, políticos, religiosos, culturales para cometer el genocidio. Son coautores del mismo.


Salutes

SparklingDarkEyes escribió:

diegoventu escribió:Nada tienen que ver con lo que estamos hablando en este topic y son puramente militares, ya que hablan de armamentos, ejercicios, exposiciones y esas cosas prácticas. Vos querés mezclar, ya sabemos.

Y quien se mete en una pagina asi sino aquel al que le gustan esos temas???

Yo, y me la re banco.