R.I.P Micheal jackson

Como diria paul ... " live and let die "

SparklingDarkEyes escribió:1) Que lo hayan declarado inocente no es seguridad de nada. Recuerden el caso de O.J. Simpson (otro popular idolo negro norteamericano).

> Una persona es inocente hasta que la Justicia demuestre lo contrario se dice normalmente. Bueno, no se demostró lo contrario.. puras conjeturas pero siempre nos encanta señalar con el dedo.

SparklingDarkEyes escribió:2) Si bien el tipo estaba quebrado y hacia bastante que no sacaba un disco (y ni hablar de un disco como la gente), era alguien con la capacidad de generar guita en cuanto se pusiera activo. Muestra de ello es que agotó 50 estados llenos el mismo día que anunció que volvía a hacer shows. No creo que al show busisness le conviniera un MJ tras las rejas.

> Todos los discos de Jackson fueron excelentes en su producción y elaboración, cuáles serán los discos "como la gente"... como los de los Piojos tal vez? me hago el adakiri 20 veces antes de eso.

ELMASTODONTE escribió:Un tipo que es artista creo que nunca deja de crear y este tipo estaba mas loco que artista ja Mirenlo a freddie hasta su ultimo dia estuvo creando, cantando y dando todo por el arte. Este en su ultima decada se dedico a boludeces, me parece barbaro, pero alguien que lleva el arte en la sangre nunca deja de crear.

> Si es por eso, el chabón empezó a cantar a los 5 años... y convengamos que los trastornos emocionales, presiones, denuncias (merecidas o no), y exposición mediática que padeció este tipo los últimos 10 años, a más de uno lo retira por más gran artista que seas.

si,aunque su musica mucho no me gustaba,reconozco que el tipo era un genio y que fue uno de los mas grandes artistas de la historia,coincido con la opinion de muchos,no hay que mezclar su vida personal con lo que hizo como musico,mas alla de que coincido un poco con Ruben en que poray le faltaban un par de jugadores,ya que de tantas cirugias ya tenia la cara deformada,pero bue como dijeron tambien por ahi,cada uno hace de su vida lo que quiere y si el eligio esa vida,alla el,lo que si va a perdurar eternamente ,como paso con otros genios que se fueron prematuramente (ejemplo,Freddie,Elvis,John Lennon ) es su musica.

La locura de este tipo tiene en que basarse obviamente Alita..
fue abusado y paso mucha pobreza...es entendible...
y creo que su ezquizo se basaba en una inmadurez grave...
Sentiria que no habia tenido nada de chico ..
y que de grande podia tenerlo ..pero ya no era un niño..
Pero un tipo millonario que en vez de obras de arte forra las paredes de su casa..
con cuadros de mickey mouse...
y duerme con varios chicos por que lo siente comun..
esta para el borda de frente manteca..
Los genios son personas que en muchos casos tienen perturbaciones...
yo creo que ni ellos pueden con su genialidad...

Innuendo91 escribió:> Todos los discos de Jackson fueron excelentes en su producción y elaboración, cuáles serán los discos "como la gente"... como los de los Piojos tal vez? me hago el adakiri 20 veces antes de eso.

Me refería a un disco con buenas canciones. No todo lo perfectamete producido es bueno.

El comentario de Brian

http://www.brianmay.com/whatsnew.html


Salutes

Hasta invencible ... es mejor que cualquier cosa de los piojos.

No me vengas con pelotudeces innu, freddie no se podia ni levantar de la cama y se rompia el orto para ir al estudio y filmar un clip aunke sea por 2 segundos. A este tipo lo unico que le interesaba era la guita. Sino fijate la gira que iba hacer sin un nuevo disco que promocionar para salvarse de la banca rota. No me vengas con pelotudeces de presiones, presiones tiene un tipo qe laburo mañana tarde y noche y no llega a fin de mes y tiene una familia. Tenia un pedo atomico en la cabeza. No tengo nada en contra de el, es mas me gustan los temas pero tampoco la estiren tanto.

Cosmigonon escribió:Hasta invencible ... es mejor que cualquier cosa de los piojos.

Sobre gustos...........


Salutes

El siempre eficaz giro de la subjetividad ... mágico para algunos.

Si a mi me querés correr por el lado de la afinación, la prolijidad de la producción, la metrica de la melodía y todas esas cosas le estás pifiando por 50 mil kilometros mas o menos.

Para mi una canción de los Piojos puede resultarme mucho mas linda que cualquier sonata de Schuman por ejemplo.

En el arte, te guste o no, la subjetividad es mucho mas fuerte que en cualquier otra disciplina.


Ahora si vos pensás que existe el arte objetivo......



Salutes

No sé si existe el arte objetivo, pero sí gente que tiene mucho mas talento y además se esfuerza mucho más que otra, tratando de CREAR cosas diferentes, y eso SI es objetivo. No como la mayoría (NO todos) de los grupitos conocidos del rock nacional que hacen todos lo mismo, digo, ya que hablábamos de Los Piojos. Que pueden gustarte mas que Bach, todo bien, pero no digamos pavadas como que es "mejor". Porque acá Cosmigonon no dijo que tenía que gustarte si o si algo mejor que algo "inferior", sino solamente que en el aspecto técnico y demas era superior determinado estilo o modo que otro. Si te gusta más el otro todo bien.

Nada es objetivo!! Ya discutimos esto me parece........somos sujetos, por ende todo lo que nazca de nosotros es SUBJETIVO.


Salutes

Claro, pero es más fácil escudarse o atajarse o ponerse sensible ... por lo que sé feanor no es músico y lo entendió bárbaro ...

Generalaizar una idea diciendo algo así como "arte objetivo" es al menos injusto ...

El arte está formado por determinadas cuestiones, el gusto de quien lo consume, lo aprecia o como le queramos poner ... es nada más que una parte de una obra o hecho artistico... a mi gusto personal, se tienen que dar todos los elementos o la mayoria ( ingenio, técnica, dedicación, esfuerzo, calidad, personalidad, etc etc etc etc ) para que empecemos a hablar de arte, o de valoraciones.

Si no entramos en un terreno hipócrita en el que Belén Francece, tranquilamente puede ser considerada autora literaria, y su libro parte del arte.

Belén Francese dudo de que escriba libros.........en el caso de hacerlo, obviamente será una autora literaria, habrá gente que le parezca una mierda, a otra que le causará gracia y otra que le gustará.

Aunque nos pongamos en puristas y queramos defender la perfección en cuanto a las formas de producir el arte, SIEMPRE VA A HABER GENTE QUE NO LE GUSTE.

Diganme un artista que sea indiscutido. No existe.


Salutes

el arte es subjetivo pero los hombres establecen criterios para ponerse de acuerdo, y quien utiliza mejor esos criterios y recursos produce obras de mas valor dentro de ese mismo contexto objetivo, porque sino un tema del pity vale igual que cualquiera de freddie? TAMOS TODO LOCOOO

Pero en medio de esa discusión, el que esté del otro lado te va a decir que SI ... solo por mantener su postura... me da fiaca explicarle a alguien algo que ya sabe pero no reconoce.

ELMASTODONTE escribió:No me vengas con pelotudeces innu, freddie no se podia ni levantar de la cama y se rompia el orto para ir al estudio y filmar un clip aunke sea por 2 segundos.

> Eso no lo sabemos ni vos ni yo, pelotudeces son las tuyas que asegurás cosas de gente que ni conocés. En ningún lado vi escrito o comentado que el tipo iba destruido a filmar o grabar, de hecho tengo entendido que lo hizo hasta que se sintió de veras mal, como es completamente lógico. Y con esto no digo que lo de Freddie no haya sido admirable, mucha gente hubiese dejado todo a la mierda, pero mucha otra no.. hay cientos de casos de gente con enfermedades terminales que laburan hasta el último día de su vida, así que tampoco nos agarremos del fanatismo.

A este tipo lo unico que le interesaba era la guita.

> A Jackson le importaba la guita y a Freddie no?? Me parece una boludés increible igual discutir esto, pero Freddie demostró ser uno de los artistas más extravagantes y derrochadores de dinero, que al final por su enfermedad su vida haya tomado otro rumbo, es algo completamente distinto. Y de nuevo, ni vos ni yi sabemos qué mierda le interesaba a Freddie o a MJ..

Sino fijate la gira que iba hacer sin un nuevo disco que promocionar para salvarse de la banca rota.

> Lo decís como si tratar de reencarminar su economía estuviera mal, el flaco estaba laburando para volver a lo que mejor hizo y cagó muriendo antes. No tiene absolutamente nada que ver que no haya sacado disco, era el regreso de un monstruo del escenario. Los shows de Jackson tenían un laburo increible, de montaje, despliegue, escenografía, etc.. hay gente que piensa que él sólo fue un tipito que bailaba lindo y se comía pendejos.

No me vengas con pelotudeces de presiones, presiones tiene un tipo qe laburo mañana tarde y noche y no llega a fin de mes y tiene una familia. Tenia un pedo atomico en la cabeza. No tengo nada en contra de el, es mas me gustan los temas pero tampoco la estiren tanto.

> Jajaja, si es por eso el chabón estuvo a punto de ser encarcelado por abuso y perversión de menores, estaba en bancarrota, ni se sabía cómo mierda estaba de salud, con muchísima gente esperando a que fracase para volver a matarlo mediaticamente... no, evidentemente no era una mente sometida a presiones.

Cosmigonon escribió:Pero en medio de esa discusión, el que esté del otro lado te va a decir que SI ... solo por mantener su postura... me da fiaca explicarle a alguien algo que ya sabe pero no reconoce.

> No dejá, para Sparkling los que estudian música son boludos contentos nomás..

SparklingDarkEyes escribió:Belén Francese dudo de que escriba libros.........en el caso de hacerlo, obviamente será una autora literaria, habrá gente que le parezca una mierda, a otra que le causará gracia y otra que le gustará.

Aunque nos pongamos en puristas y queramos defender la perfección en cuanto a las formas de producir el arte, SIEMPRE VA A HABER GENTE QUE NO LE GUSTE.

Diganme un artista que sea indiscutido. No existe.


Salutes

> Eso es lo que parece que no entendés o no querés hacerlo. El valor y la calidad de una obra de arte o disciplina, no está sujeta al gusto o admiración del otro, del receptor, sea oyente o lector. Sí en cambio, su repercusión, para la cual necesita la "aprobación" de la masa, en mayor o menor medida, para que esa obra se difunda.. pero esto es OTRA cosa, independiente a los verdaderos factores que hacen a la calidad de un artista.

Es al pedo, Rubén sabe a lo que nos referimos, pero su obstinación puede mas. Saquemos el término objetivo del medio. A ver...si te digo que, segun mi suprema subjetividad, los "poemas" que escribe Francese son MUCHO MEJORES que los de Bendetti, ahi lo entendés?, o te sigue costando ver la diferencia que estamos tratando de marcar?...
Para mí algo que quiera llamarse arte tiene que tener cierto nivel, porque si Francese escribe y publica algo, eso no nos dice NADA, lo hace solamente porque sabe (¿sabe?) escribir y porque tiene un flor de culo que lleva a que alguien le quiera publicar la mierda que escribe, ergo, NO es arte.
O sea, ES algo subjetivo, pero hasta la subjetividad tiene límites. No tanto en lo que juzgue la persona, pero sí la obra de arte EN SÍ, como decía mi hermano.

Alejandro escribió:el arte es subjetivo pero los hombres establecen criterios para ponerse de acuerdo,

Obviamente esto no es así, sino no existirian los criticos.

Alejandro escribió:porque sino un tema del pity vale igual que cualquiera de freddie? TAMOS TODO LOCOOO

Depende para quien lo escuche........para un fan de Viejas Locas seguramente si.......y eso no lo hace mas o menso inteligente que a los que nos gusta Queen.

El arte no es una fórmula matemática donde 1 + 1 es 2..........el arte tiene que ver con las emociones, con los sentimientos........y como cada persona percibe diferente, la valoración que hace de cada pintura, pelicula, libro o canción es diferente.


Salutes

Cosmigonon escribió:Pero en medio de esa discusión, el que esté del otro lado te va a decir que SI ... solo por mantener su postura... me da fiaca explicarle a alguien algo que ya sabe pero no reconoce.

Si pensás asi no sé para que mierda te metés a discutir o a rebatirme algo.


Salutes

Innuendo91 escribió:Eso es lo que parece que no entendés o no querés hacerlo. El valor y la calidad de una obra de arte o disciplina, no está sujeta al gusto o admiración del otro, del receptor, sea oyente o lector.

Como que no???? No sólo la obra de arte, sino cualquier objeto no existe per sé.........no existe fuera de lo que es nuestra percepción y repito, como cada persona percibe de manera diferente, las realidades construidas son distintas.


Salutes